00:00:00: Habe ich eine schlechte Entscheidung getroffen?

00:00:01: Ich glaube, dass grundsätzlich noch nicht verstanden wird.

00:00:04: Dass auch Pharma-Kart zu einem präventiven therapeutischen Konzept gehören.

00:00:09: Da wird Corona sicherlich eine Rolle gespielt haben und das ganze Impfprozedere wird eine Rolle geschmiert haben.

00:00:15: Und grundsätzliche auch irgendwie so ein gewisser vielleicht Vertrauensverlust in die Medizin, in die Ärzteschaften... All das führt dann dazu, dass Grundweg geglaubt wird, dass per se Medikamente bei einem gesunden Menschen nicht sein dürfen!

00:00:33: Herzlich willkommen zum Podcast Schlank und Gesund.

00:00:36: Ich bin Gesundheitsexperte- und Fitnesscoach Patrick Heitzmann.

00:00:40: Dieser Podcast ist mir eine Herzensangelegenheit, weil ich dich unterstützen möchte, dass du noch fitter, gesünder und schlanker wirst.

00:00:48: Schön, dass Du mit dabei bist!

00:01:01: zu diversen Themen interviewt.

00:01:03: Es geht heute viel mehr um ein Thema, das ich Anfang September veröffentlicht hatte.

00:01:09: Ich hatte nämlich gesagt dass ich zum allerersten Mal in meinem Leben regelmäßig ein Medikament einnehmen werde und zwar einen Cholesterinsänker.

00:01:18: Und nicht nur dass es Video sehr viel geklickt worden ist In den Kommentaren da ist es dann regelrecht abgegangen.

00:01:27: Ich musste einfach feststellen, dass da wahnsinnig viel Meinung aber leider auch ziemlich wenig Ahnung darunter war.

00:01:35: Ich habe versucht auf zumindest bis dato jedes Kommentar mehr oder weniger darauf einzugehen um letztendlich den Menschen zu helfen klügere Entscheidungen zu treffen.

00:01:45: und dann muss ich auch ganz klar sagen ich wurde geläutert und das hat eben auch mit der Helena zu tun, weil ich mich viel mehr unterhalten habe.

00:01:53: Weil ich ihre drei Bücher durchgearbeitet habe und deswegen möchten wir heute auch über dieses Thema sprechen, weil eventuell könnte das – und das ist jetzt denke ich mal nicht überspitzt – Leben retten es zumindest gesund verlängern.

00:02:09: Und ich möchte auch noch ganz kurz bevor wir direkt einsteigen erklären was mich letztendlich neben Helinas Sachen aus dem Buch überzeugt hat.

00:02:19: Ich habe recherchiert.

00:02:20: Ich war immer so ein Pharma-Kritiker, ja?

00:02:22: Die Pharma ist böse und ich würde auch heute nicht behaupten dass die Pharma alles richtig macht.

00:02:26: Sie wollen Geld verdienen und machen das manchmal mit sehr seltsamen Mitteln.

00:02:30: beim Cholesterin hat mich aber folgendes überzeugt es gibt nämlich mittlerweile eine ganze Menge Studien mit extrem vielen Menschen, die völlig pharmaunabhängig gemacht worden ist und da gibt es ganz klare unwiderlegbare Aussagen wie zum Beispiel ein Naturexperiment.

00:02:47: Es gibt nämlich eine Variante, eine PCSK-neuen Genvariante muss man jetzt nicht im Detail besprechen was das ist.

00:02:54: und auf der anderen Seite gibt es eben die Menschen so wie ich auch das sind zwanzig Prozent die einen zu hohen Lipoprotein A-Spiegel haben.

00:03:03: Von Natur aus kann man sehen, dass die einen niedrigen ApoB-Spiegel haben.

00:03:09: Das sind eben die mit dieser PC SK-Neun Variante.

00:03:13: Die haben wenn sie nur ein Dreißig Milligramm Milligramm pro D-Ziliter, so ist richtig ein niedrigeren Wert haben.

00:03:24: Dann haben die eine jetzt Achtung bitte festhalten, vierzig bis achtzigprozentig geringere Herzenfaktwahrscheinlichkeit weil und das ist ja ein scheine Punkt die schon diese Genvariante natürlich von Geburt anhaben und dass deshalb bei denen dieses LDL-Kolesterin über das komplette Leben viel weniger auf den Gefäßwand eingewirkt hat.

00:03:46: Übrigens die vierzig bis achtzig hängt von der Ethnie ab, ja da haben die dunkelhäutige Menschen tatsächlich einen Vorteil.

00:03:53: aber das wäre jetzt ein Detail so.

00:03:54: das war es ein Monolog zum Einstieg.

00:03:57: ich möchte auch gar nicht euch verkaufen dass ihr das auch tun müsst ist bei meiner ganz individuelle Entscheidung und natürlich auch aus meinem Kontext heraus für viele völlig übertrieben weil ich ja total gesund bin.

00:04:08: aber ich möchte in vielen Jahren sein und deshalb habe ich heute einen Echten Experten noch mit an der Seite, mit der wir das Thema auch nochmal gemeinsam beleuchten.

00:04:18: Helena vielen Dank für deine Zeit!

00:04:20: Ja Patrick auch vielen dank dass ich wieder mit dir mich unterhalten darf.

00:04:26: ja also letztendlich du bist ja nicht nur eine praktizierende Ärztin und da schon mehrere Jahrzehnte lang sondern Du bist auch einer die wie ich finde weit über den Tellerrand hinaus geschaut hat und ihr vor allem Prävention extrem am Herzen liegt.

00:04:42: Das hat natürlich noch nicht alle Ärzte erreicht, aber wir beide arbeiten eben daran dass immer mehr Menschen präventiv an dieses Thema rangehen, immer mehr Ärzten das ihren Patienten auch erzählen können Habe ich eine schlechte Entscheidung getroffen, obwohl ich total Herzkreislauf gesund bin.

00:04:59: Dass ich jetzt ein Medikament namens EC Timib.

00:05:02: Übrigens ein Genieriker.

00:05:03: Ich habe gerade vorhin die nächste Packung geholt, die zweite jetzt und ich hab für hundert Tabletten, habe ich achtundzwanzig Euro irgendwas bezahlt.

00:05:12: also ich glaube nicht dass die Pharmazie da wirklich viel Geld daran verdient.

00:05:17: Also vielleicht noch mal so ein bisschen zur Klarstellung?

00:05:20: Also erstmal du hast... Du machst alles richtig!

00:05:22: Punkt Und ich bin ja jetzt nicht die Lipoklein A-Experte.

00:05:27: Ich bin nur eine Nephrologin und der Superexperte wäre eher ein Lipidologe, meistens sind das Kardiologen.

00:05:36: Die können dir dann alle mögliche Studien nennen wie welche Krankheiten man mit welchem Medikament behandelt.

00:05:44: Ich wollte jetzt auch gerne nochmal mit dir sprechen, weil es mir um was Grundsätzliches geht.

00:05:48: Ich glaube dass grundsätzlich noch nicht verstanden wird das auch Pharmakat zu einem präventiven therapeutischen Konzept gehören.

00:06:00: also ich war ja auch erstaunt.

00:06:02: wir haben vor dem Video mit dem Izzitimib haben wir ja auch nochmal eins gemacht.

00:06:07: Und da habe ich für, glaube ich die Zuhörer relativ betrachtet mal mehr schulmedizinisch gesprochen und ich hab über Bluthochdruck gesprochen und was so meine optimalen Zielwerte sind und über Pharmakar gesprochen dass sich die nützlich finde und dann kam ja da auch sehr interessante Kommentare wo ich jetzt erstmal auch verstanden habe ah okay es gibt einfach noch ein sehr sehr großes Misstrauen den Medikamenten gegenüber als solches.

00:06:36: Und zwar nicht nur jetzt den Cholesterin senkern, wobei dies also ganz besonders scharf geschafft haben die Gemüter zu erregen sondern auch bei Blutdruck senken kann.

00:06:47: vielleicht diese beiden Sachen weil grundsätzlich dass sich gesund fühlende Menschen sind und plötzlich sollen die Medikamente nehmen um eine Zahl zu verändern und das versteht der Mensch.

00:07:01: Und dann haben wir uns ja auch ein bisschen überlegt, woran das liegen kann.

00:07:04: Da wird Corona sicherlich eine Rolle gespielt haben.

00:07:07: Das ganze Impfprozedere wird eine Rolle spielt haben und grundsätzlich auch irgendwie so einen gewissen vielleicht Vertrauensverlust in die Medizin, in die Ärzteschaft.

00:07:16: Und all das führt dann dazu dass Grundweg geglaubt wird oder gedacht wird oder gemeint wird, dass per se Medikamente bei einem gesunden Menschen nicht sein dürfen.

00:07:30: Und das fand ich so erstaunlich und mein Ding auch interessant.

00:07:36: Deswegen wollte ich nochmal, dass wir uns austauschen damit, damit ich es noch mal bewusst mache.

00:07:42: Guck mal!

00:07:42: Wir beide können ja jetzt... Also ich zumindest kann nicht mehr ganz scharf sehen und dann trage ich eine Brille.

00:07:49: Okay, das Sehen kann natürlich spüren.

00:07:54: Das ist ein Sinn.

00:07:55: Das können wir objektiv durch das Sehen merken, meinetwegen auch ich kann auch die Haut objektivieren.

00:08:02: Ich kann auch Zähne und Muskeln objektiveren weil ich das als Patientin spüre und so.

00:08:08: aber wir können nicht die inneren Prozesse die im Rahmen der Alterung geschehen Spüren.

00:08:16: Und das führt jetzt zu dem Glauben dass nur weil wir uns gesund fühlen und auch irgendwie gut aussehen man jetzt zum Beispiel einen auch Nur leicht erhöhteren Blutdruck nicht behandeln sollen.

00:08:27: Und mein Ding auch ein leicht erhöhteres LDL oder einen LDL bei positiven Lipo A, dass das Quatsch ist.

00:08:34: Also erstens finde ich auch, dass es wissenschaftlich wirklich gesichert ist, dass LDL-Kolesterien mit seinen Kumpels APOB und den gewissen SmallLDLs usw.

00:08:45: Es ist ein kleines Feld was man in der Fettstoffwechselstörung alles so nehmen kann um dann nochmal zu beurteilen wie schlimm es denn alles ist oder wie relevant alles.

00:08:56: Aber dass jetzt der Bluthochdruck und ein erhöhtes LDL neben erhöhten Zuckerwerten einfach mit dazu beitragen, dass das was wir im Alter oft haben nämlich Kadeo oder Nefro oder Zerebro vaskuläre Ereignisse.

00:09:09: Das ist ja wirklich das woran wir sterben.

00:09:11: Jetzt wäre ja sterben nicht so schlimm.

00:09:13: Haben wir schon mal darüber gesprochen?

00:09:14: aber wir wollen eben nicht lange leben auf den Teufel kommen raus.

00:09:18: Wir wollen am Ende nicht so doof leben.

00:09:20: Und wir wollen gerne lange gesund leben und wir wollen am ende nicht im Pflegeheim sein.

00:09:24: Wenn man sich die Krankheiten anguckt die zur Pflegebedürftigkeit führen, vor allen Dingen auch bei Frauen, die sehr alt werden.

00:09:33: Das sind Organinsuffizienzen – so nennt man das Herz insuffiziens, Niereninsuffiziens, man sagt bei Gehirn-Demenz, die auf dem Boden von waskulären atherosclerotischen Veränderungen sich dann manifestieren.

00:09:50: Und jetzt muss verstanden werden, dass jeder von uns alt hat egal ob er sich gesund verhält oder nicht.

00:09:57: Jeder stirbt am Ende des Lebens!

00:09:59: Irgendwann und auf dem Prozess dahin auch der, der sich perfekt gesund ernährt.

00:10:05: Und Sport macht so wie du!

00:10:06: Auch du alters meint wegen Du hast ein bisschen graue Haare bekommen.

00:10:10: Du hast auch Falten bekommen und machst dir sagen wir auch Gedanken um Deine Haut und die Muskeln.

00:10:15: das ist wirklich was was wir aktiv erhalten können.

00:10:18: aber das is nicht mit jedem Organsystem so.

00:10:21: ich kann nicht Nieren erhalten und gegen Aging irgendwie beschützen, die altern einfach gerne so wie Haut.

00:10:30: Wir können uns natürlich bei der Haut extrem gegen Sonnenschutz von Anfang an aber mit Niere.

00:10:36: ich kann ja nicht des Quecksilber aus dem Fisch und alles was die Nieren waschen müssen, kann ich ja jetzt nicht mich verschützen und selbst wenn ich das tun würde würden sie trotzdem altern.

00:10:46: Und diese Alterungsprozesse sind irgendwann sinnvoll nicht durch irgendeine Verhaltensänderung mehr hinbekommt.

00:10:56: Und das wurde eben auch bezweifelt, die haben ja selbst dir den Tipp gegeben dich noch besser zu verhalten.

00:11:04: also irgendwann sagen wir mal so du hast das jetzt zu deinem Beruf gemacht und hast auch irgendwie die Zeit dir dafür genommen.

00:11:11: ehrlich gesagt das hat auch nicht jede.

00:11:13: vor allen Dingen es hat nicht jederzeit sich gesund zu verhandeln und erst recht die weil dass ist die Masse die Verhalten sich noch nicht perfekt gesund ist Geil, warum?

00:11:23: Oft unschuldig.

00:11:24: Die sollen erst recht die Werte nicht so lassen.

00:11:29: Die müssen sie erstmal kennen und da fängt es ja schon mal an.

00:11:32: Ja aber

00:11:32: wenn man von vornherein Patrick meint das hat keine Konsequenz zu kennen

00:11:37: dann interessiert's einen auch

00:11:38: nicht.

00:11:38: Dann machen die das nicht.

00:11:39: also insofern ist er so Mann.

00:11:42: doches hat eine Konsequent bitte Objektiviert.

00:11:46: und manche machen eben auch so, haben Angst und wollen es nicht wissen.

00:11:49: Und sind auch schon aufgeregt allein nur den Blutdruck zu messen und ertragen das nicht.

00:11:55: Da wäre mein Wunsch, Mann liebt doch euren Körper!

00:11:59: Auch wenn der komische Sachen macht, das ist normal... Und schaut einfach gibt es Dinge, die wichtig sind.

00:12:05: Die wirklich am Ende des Lebens oder auch zehn, fünfzehn Jahre vorher das Leben gefährlich ja die Qualität lindern können und handelt doch bitte und schimpft nicht so wenn es körperfremde Pharmakar sind.

00:12:18: Und die Kunst ist es wird ja dann noch immer von Nebenwirkungen gesprochen.

00:12:24: Das ist nicht das erste was passiert.

00:12:27: Das hast du ja jetzt auch bei dem EZTEMIP extrem gut recherchiert und auch in meiner Erfahrung.

00:12:34: Also

00:12:35: ich habe schon einen zwei von vielen, wo einer zwei oder drei, die das wirklich nicht vertragen haben, wobei ich es manchmal auch nicht so verstehe.

00:12:44: Es ist ja oft das Nicht-Vertragen auch ein multikultifaktoriales Geschehen.

00:12:50: Aber grundsätzlich vertragen die Menschen sehr gut Statine, kleine Dosis bei Frauen.

00:12:57: Muss man kurzart anfangen!

00:12:58: Auch oft wird in der klassischen Medizin auch dann zu hoch initialtherapiert und dann sind natürlich traumatisiert, wenn das dann nicht vertragen wird.

00:13:11: Das ist so wie direkt auf den Fünftausender hoch und volle keine Muskelkater und dann nie wieder.

00:13:16: also du musst dich ja auch beim Sport ran testen kannst nicht sofort spagat machen.

00:13:21: Also das war so mein Anliegen.

00:13:23: Insofern, du hast alles richtig gemacht und es geht eben darum je nach genetischem Gesamtrisiko einfach ultra präventiv durchaus kann man ja auch mal ausprobieren ist ja auch keine lebenslange Entscheidung.

00:13:37: ich habe auch gedacht

00:13:39: die Blutbilden gucke und entscheide.

00:13:41: wenn's eben nur um zehn Milligramm runtergehen würde würd ich sagen okay kann nicht mehr sparen.

00:13:45: also wortwörtlich dann sind wir die achtundzwanzig für die hunderttage.

00:13:51: Ich habe gerade so viel im Kopf,

00:13:54: ich

00:13:54: versuch das mal einigermaßen zu sortieren und abzuarbeiten.

00:14:00: Also das erste ist – ich kann das verstehen dass die Menschen zu mir sagen was für ein schwachs denn dass jemand der einen ich habe ja diese ct angiografie mit kontrastmittel gemacht weil ich einfach mal ganz tief reingucken wollte auch weiche plack.

00:14:15: sich hat nichts ich hab null ich hab gar nix.

00:14:17: und wenn ich dann sowas nehme, ist das eigentlich auch übertrieben.

00:14:21: mir ist das völlig bewusst.

00:14:22: nur mein anspruch das habe ich auch im video versucht so gut zu erklären wie möglich.

00:14:26: Das ist nicht meine ansprache.

00:14:27: eine cta angiographie guckt auf die nächsten fünf maximal zehn jahre und wenn mich dann vielleicht ein weiches black verkalkung hätte Dann möchte ich aber nicht erst dann anfangen, weil für mich ist es optimal wenn ich mit siebzig vielleicht sogar mit achtzig noch komplett frei bin.

00:14:42: Weil dann habe ich dieses Problem nicht so.

00:14:44: das ist Punkt Nummer eins und an meinem Lebensstil kann Ich nicht mehr wirklich viel verändern um da noch was raus zu kitzeln.

00:14:51: Das nächste ist die Problematik ist und da muss ich mir auch selber eine eigene Nase fassen.

00:14:58: Ich habe natürlich solche Bücher auch gelesen wie die Cholesterin Lüge von dem Walter, Dr.

00:15:03: Walter Hartenbach heißt ja glaube ich irgendwo dahinten drin steht's?

00:15:06: Und dann war ich erstmal boah!

00:15:08: Die böse Pharmazie.

00:15:10: jetzt ist es aber so.

00:15:12: mittlerweile kann man ja mit gutem Promz mit der KI sehr gut recherchieren und was da dann dagegen steht ist sehr interessant.

00:15:17: Wie zum Beispiel das wusste ich auch nicht über ihn.

00:15:20: Der hat auch gesagt dass Rauchen keinen kausalen Zusammenhang hat mit Lungenkrebs.

00:15:27: Oder dass eine bestimmte Ohrform auch auf die Physiologie letztlich in Einfluss hat, also das sieht man... Das ist schon ein bisschen krude.

00:15:38: und beim Thema Blutdruck, da scheiden sich auch die Geister weil ich höre auch immer wieder die Cholesterinwerte wurden ja zum Beispiel immer weiter abgesenkt, sodass irgendwann jeder mal zu einem Patient wird.

00:15:49: aber ich möchte nochmal eins betonen, das ist wirklich wichtig!

00:15:52: Es gibt unabhängige, pharmaunabhängigen Studie.

00:15:55: Ich habe nur eine erwähnt und das ist so sonnenklar wenn man einen lebenslang und das heißt auch möglichst früh beginnen wenn man ein hohen Spiegel hat und manche haben ja diese sogar Wie heißt das Hypercholisterinimi, die die Familia vererbte?

00:16:11: Jeder zweiter fünfzigste und das ist nicht wenig.

00:16:13: So je früher man den Wert runter bekommt desto weniger Arteriosklerose hat man.

00:16:19: Und dass die ganzen anderen Sachen wie Lebensstil immer vorne dran gesetzt werden müssen.

00:16:23: und ich bin auch immer noch der Meinung Dass man unbedingt auch auf diese Seilen Inflammation auf die Entzündungen gucken muss weil die dermaßgebliche Treiber von Arterosklerosis sind.

00:16:33: Das sind immer mehrere Dinger die mal Auge behalten muss.

00:16:36: aber jetzt was du gesagt hast.

00:16:38: Viele Menschen, ich vermute mal die erreichen wir sowieso nicht mit diesem Video was ich traurig finde oder haben schon längst abgeschaltet weil wir jetzt über die böse Pharmazie sprechen.

00:16:48: aber vielleicht können wir andere dazu motivieren sich da nur mal Gedanken zu machen ob der vielleicht etwas dran sein könnte was wir hier eben versuchen den menschen zu übermitteln das eben Pharmazien nicht grundsätzlich böse ist und dass es eine sehr gute Studienlage gibt bezüglich des Cholesterins wird schon erwähnt Bluthochdrucks, denn der ist maßgeblich entscheidend für eine ganze Menge Schäden im Körper.

00:17:10: Ich meine du bist Nephrologin und da wo es zuerst drauf geht, ist ja häufig auch diese extrem feinen Gefäße in den Nieren und niemand möchte nur halb funktionierende Nieren haben.

00:17:21: wir möchten das Zeug aus dem Körper rausfiltern.

00:17:23: können also die Alten bei einem schon latenten Blut hochtruck deutlich mehr.

00:17:28: Jetzt kann man sagen, ja aber alte Menschen darf man nicht im Blutdruck runter.

00:17:32: Und das stimmt weil die eben sonst vielleicht schwindelig werden würden.

00:17:35: sie stürzen verletzten sich schwer und dann sterben sie sowieso.

00:17:39: Man muss es immer differenziert betrachten ist gerade wahnsinnig viel was daraus sprudelt.

00:17:43: ich möchte nur motivieren immer die Pharmazie zu verteufeln und sich im seines individuellen Fall letztendlich Gedanken zu machen, ob das Sinn machen könnte.

00:17:53: Bewusst?

00:17:53: Konjunktiv!

00:17:54: Letzter Punkt... Das war nämlich auch ein Kommentar, das hat mich zum Nachdenken angeregt.

00:17:58: Es ist ein bisschen was anderes aber es gehört auch mitten das Thema Wer will denn heute noch so alt werden?

00:18:03: Die Menschen sind häufig getrieben von Angst.

00:18:05: da würde ich sagen einfach mal wieder Peter Lustig das früher gesagt hat abschalten fern Sie einfach mal ausmachen.

00:18:10: Jetzt ist Schluss, ausmachen und dann ist gut!

00:18:12: Kriegt man keine Nachrichten?

00:18:14: Und dann hat man nicht diese permanente Panik vor den Augen.

00:18:17: Das andere ist aber... das war nämlich ein Kommentar unter den vielen Kommentaren Hat gesagt ja, möchte ich denn wirklich so gesund alt werden wenn ich damit bekomme dass die Liebsten um mich herum vor mir sterben?

00:18:30: Dann sage ich erstens möchte ich sie gerne mit auf die Reise nehmen und zweitens drehe ich das Ganze um Ich etwas dafür tun, dass ich nicht vor denen versterbe oder zehn Jahre lang zum Pflegefall werde.

00:18:43: Denn ich habe in meiner direkten Familie einen Pflege- fall gehabt und ich weiß was das verdammt noch mal bedeutet.

00:18:49: Ich möchte die Verantwortung tragen für meine Familie, dass mich nicht dazugehöre.

00:18:53: Der Rest ist Schicksal!

00:18:54: Ich kann auch Pech haben Aber ich tue zumindest viel dafür damit eben bei mir das nicht... ähm ja Dass ich kein Pflege Fall werde So, das war jetzt viel.

00:19:03: Nee, also ich kann alles verstehen.

00:19:07: Ich unterstreiche das auch das Letzte.

00:19:09: Ich habe es auch erlebt und möchte dazu beitragen dass sich irgendwie so gefühlt nicht zur Last falle ob nun der Gesellschaft oder meiner Tochter.

00:19:20: Das ist ein großer Treiber.

00:19:23: und vielleicht auch noch mal etwas zu dem Blutdruck.

00:19:26: Es ist tatsächlich erstmal so, dass Vennieren erkrankt sind, dass die dann erstens können sie durch Bluthochdruck erkranken weil einfach in diesen kleinen Waschmaschinen.

00:19:34: das stimmt was du sagst es besteht aus ganz kleinen Gefäßhäuschen gegen die dann gewaschen wird.

00:19:40: und wenn da dann Druck ist wieso gefühlte Turnschuhe in der Waschmaschine, dann ist das schädlich für diese Filterhaut.

00:19:47: Dann kriegt die Löcher und dann gibt es Eiweißverlust.

00:19:51: und dass es dann auch maßgeblich nach Studienlage wissenschaftlich gesichert schneller zu Lebzeiten preterminales Nierenversagen oder auch Dialysepflichtigkeit.

00:20:02: Und wenn jemand erst mal nie ein krank ist, dann macht das auch wieder Hochdruck Sag ich ja jetzt immer, also der beste Blutdrucks hundertzehn zu achtzig damit mein oder auch sogar Hundertzehnt zu siebzig.

00:20:16: Damit meine ich dass das so wie vielleicht ein LDL von Achtzig was Achtzig was in der Jugend normal ist wenn man nicht angeboren Hypercholesterinämie hat Dass man das behält.

00:20:26: und Ich meine Jetzt Auch Nicht Dass Man Die Verkalkte atherosclerotische Oma die Hundertachzig-Hundert Hat Jetzt Auf Hundert Zehn Zu Siebzig.

00:20:33: Das Geht Nicht.

00:20:34: Muss Man Ganz Vorsichtig Seien Die Darf auch Vielleicht Gerne Hundert Fünfzig Neunzig Behalten Hauptsache Es ist weniger, als es war und ärgert die Gefäße nicht mehr so.

00:20:42: Also irgendwann wenn jemand so krank ist kann man natürlich auch nicht mehr alles machen wie gesund das ist so wie wenn du Knie hast kannst du nicht mehr joggen musst du Rad fahren oder sowas.

00:20:51: also insofern ich habe aus präventiver Sicht empfohlen Leute guckt euren Blutdruck an und behaltet bitte den guten Blut druck aus euer Jugend Und macht fast dafür, genau.

00:21:06: Wenn er schon lange kaputt ist und alle Gefäße kaputt und verkalkt und man den dann braucht um seine Rohre sozusagen zu durchbluten ja dann kann ich nicht mehr gesund Blutdruck senken.

00:21:16: aber es ist wirklich wichtig sich an diesen erstmal optimalen Zahlen zu orientieren um erst mal zu fühlen und zu wissen wo stehe Ich denn nahe an der Gesundheit oder fern?

00:21:28: Wie ist mein Gesamtrisiko?

00:21:30: Also ich meine mich auch zu erinnern, dein Cholesterin war ja jetzt nicht ganz perfekt unter hundert.

00:21:36: Deinen LDL-Cholesterins.

00:21:37: Nein nein das war irgendwo immer zwischen ich glaube Hundertzehn und Hundertvierzig.

00:21:42: Ja so genau!

00:21:43: Und APO B war bei neunzig fünfundneunzig?

00:21:46: Insofern ist es wirklich eine sehr interessante... Ich finde es ist eine Schraube die man einfach angehen kann, wogegen man andere Schrauben nicht angehen können.

00:22:00: Man kann auch manchmal vielleicht die Schlaflosigkeit nicht ändern.

00:22:04: Man kan auch nicht immer seine Zuckerwerte jetzt allein durch das Verhalten und Sport ändern.

00:22:09: es gibt einfach eine Genetik und diese Volkskrankheiten Fettsstoffwechsel, Zucker, Insulinresistenz, Leberverfettung plus eben Bluthochdruck, da haben wir unheimlich viel Gene für.

00:22:21: Das ist einfach so!

00:22:22: Das heißt du hast jetzt nicht versagt wenn du plötzlich irgendwie ein Medikament nimmst sondern weil der Körper im Rahmen seiner Alterung sich verändert kann man da eben mit ganz kleinen Köpfen paar fremden Maßnahmen dafür sorgen, dass das Ganze stabil bleibt.

00:22:40: Ja zumal dieses EZT-Mip ja nur eine Art Tür im Darm zu macht, dass eben das Cholesterin was über die Galle letztendlich dann da wieder zurück in den Kreislauf kommt oder in den Darm kommen, dass es dann wieder zurück geht in den Körper und die Tür ist zu!

00:22:54: Und es gibt eben Menschen bei denen isst die Tour von Natur aus deutlich mehr zu.

00:22:59: also ich arme das letztendlichen nach wo andere einfach Glück gehabt haben und das mache ich natürlich auch weil mein Lieblings Dioprotein A, das ist erhöht und kann ich nichts gegen tun.

00:23:09: Das ist bei zwanzig Prozent der Weltbevölkerung.

00:23:12: Und da wurden auch ganz viele Videos häufig auch von immer demgleichen, der sagt ja es ist alles gar nicht schlimm.

00:23:18: weil ich sage auch dass es durchaus ein Selektionsvorteil gewesen in einer Zeit wo die Menschen viel mehr mit Verletzungen eben durch viel körperliche Arbeit oder Kämpfe hatten, weil das Liboprotein klein A, das sorgt eben auch dafür dass eben Wunden schneller sich verschließen und deswegen hat es sich das wahrscheinlich auch dann weiter getragen durch die Genetik.

00:23:39: Das brauchen wir heute aber nicht mehr so sehr wie früher.

00:23:41: also ich hoffe, dass mein Körper letztendlich nicht das lipo klein a braucht, weil eine schwere Verletzung

00:23:47: ist.

00:23:47: Also das ist schön, dass du das sagst.

00:23:49: Es ist zum Beispiel ähnliches gibt ja auch diesen Faktor fünf Leidenmangel.

00:23:56: Genetische Veränderung und macht das Blut etwas dicker im Sinne von grinnungsfähiger.

00:24:02: Und es hat sich auch durchgesetzt... Damit die Frauen während der Geburt meinetwegen dann auch nicht so unnötig verbluten.

00:24:10: Auch die Eisenspeicherkrankheit, die Hämokromatose das sind häufig in der Jugend und im jungen Erwachsenen alter sehr dynamische Menschen.

00:24:17: nur dann später es ist sowie des LDL-Load oder Rauchenpackungsjahre ist auch Eisenload über die Jahre eine proenzündliche Sache die dann eben auch Organsysteme wie Leber zerstören strukturell verändern kann.

00:24:32: also insofern manche du hast total recht genetische Sachen haben sich erhalten, weil sie ursprünglich mal eine lebensrettende Funktion hatten und diese Situationen haben wir aber alle gar nicht mehr.

00:24:44: Und insofern ist das ein schönes Beispiel.

00:24:47: erstmal wieso?

00:24:48: Trotzdem heißt es nicht dass man das dann nicht behandelt.

00:24:50: natürlich behandelt man auch Hemochromatose Und wenn jemanden schwer, es gibt Homo-Zygotfaktor fünf Leidemangel dann lässt man den auch nicht so sondern dann gibt man auf langen Flügen weithin auch Thromboseprophylaxe.

00:25:01: Auch in Medikament oder Blutverdünner.

00:25:06: Es sind die Medikamente Freunde ja... Immer so, dass auch die Religion wurde missbraucht.

00:25:13: Es wird immer alles irgendwie entzerrt.

00:25:16: Aber die Idee ist, wie wir in der Zahnheilkunde uns schon in frühen Jahren kümmern um Zähneputzen, Zahnstellung, Zahnenprophylaxe meinetwegen auch Wurzelbehandelte zähne pflegen oder eben auch ziehen Implantate.

00:25:31: So ähnlich müsste man auch früher in der inneren Medizin sich um die Organsysteme kümmern.

00:25:35: Um die Nähere, um die Leber.

00:25:37: das Ding gut geht.

00:25:38: und eine ganz wichtiger Aspekt sind die arteriellen Gefäße weil sie einfach das Organsystem in seiner Funktion maßgeblich beeinflussen.

00:25:48: und wenn das nicht mehr klappt mit unterschiedlichen Aspekten dann eben passieren Dinge.

00:25:53: und diese Dinge passieren nach fünfzig Jahren

00:25:58: Wie du gesagt hast, man hat nichts davon gemerkt.

00:26:00: Ich hatte gerade letzte Woche einen sehr alten Bekonten, also der ist auch schon neunundsechzig Jahre alt mit ihm gesprochen und das ganze Leben lang sportlich.

00:26:08: nicht nur das, er hatte sogar ein eigenes Fitnessstudio.

00:26:10: da ist leidenschaftlicher Sportler und der hat mir erzählt dass er beim Arzt war.

00:26:15: und dann wurde der Arzt plötzlich ganz nervös und da haben wir herausgefunden, dass eine ganz wichtige Herz Ein Herzgefäß zu neunzig Prozent schon verschlossen war, neunzig Prozent.

00:26:27: Und er hat nichts gemerkt!

00:26:29: Nichts!

00:26:29: Und er gesagt, wenn der dann vielleicht ein ... Weil er eben aussagt, nee mir geht's doch gut?

00:26:34: Wenn er nicht zum Arzt gegangen wäre, dann wäre der womöglich an einem Herzenfakt Schlagernfall gestorben oder hätte überlebt aber hätte auch permanent in der leichten Latenten Angst gelebt.

00:26:45: Muss ja nix sein.

00:26:46: Vielleicht noch mal einen Aspekt, der das Ganze noch schwieriger macht.

00:26:50: Es gibt bezüglich der LDL-Senkung, jetzt mal unabhängig welchem Kontext waren wie was in Deutschland hier auch bei den nicht nur bei den Menschen und Patienten sondern auch bei der Ärzteschaft eine wirklich unterschiedliche Herangehensweise.

00:27:06: Während die amerikanischen und englischen Leitlinien sehr proaktiv sind, was die Lsenkung betrifft, die deutschen kardiologischen Leiten auch schon aber die hausärztlichen Leit Linien Die machen so eher eine pauschale Sache und lehnen die Einstellung nach Ziel-LDL ab.

00:27:25: Das heißt, wenn jetzt einer hier zuhört... ...und ist jetzt konvertiert!

00:27:30: Die Wahrheit ist ich war auch früher gegen Farmacker oder ich dachte, wuhu, ich habe eher dann Angst ne?

00:27:39: Und ich bin konvertiert, und zwar weil ich einfach durch Erfahrung gesehen habe wie sich viele Menschen mit mir zusammen in der Praxis.

00:27:46: Ich hab die jetzt vierundzwanzig Jahre von Samoma damals siebzig bis neunzig oder damals sechzig bis jetzt fünfundachtzig Wie sie sich verändert haben und ich habe sehr viel gesund lebende Menschen.

00:27:57: Und dann hab' ich auch immer ein Hättig bisschen was machen müssen, also wenn jetzt hier die Zuhörer Dann zum Arzt gehen und dann meint wegen dein LDL von hundertvierzig ne?

00:28:07: Und dann verlangen Sie z.B.

00:28:08: Lippo A, da kann es sein dass er das nicht nötig sinnvoll findet.

00:28:13: Also es ist Hinzukommt zu dem Misstrauen dem negativen Ruf der Pharmakat, dass auch in der Ärzteschaft es in Wahrheit ähnlich

00:28:23: ist.

00:28:24: Vielleicht ein bisschen eher so nicht nötig aus dem Sicht des Klinikarztes, der erst was nötige findet wenn tatsächlich etwas passiert ist und dann auch Paradox und Tricky ist je besser derjenige aussieht desto weniger bekommt er präventive Ideen vorgeschlagen.

00:28:44: Es ist verrückt, wenn du jetzt zum Arzt gehst und mit einem LDL von hundertvierzig mit deinen Muskeln und deiner...

00:28:50: Ja.

00:28:51: Und das ist nicht noch nicht standard Lipoklein-Art zu machen!

00:28:56: Wenn du es dann mitbringst und dem zeigst, dann sagt der vielleicht auch Naja und?

00:28:59: Ist doch nur hundert vierzig das LDL.

00:29:01: Wollen Sie wirklich einen Medikament nehmen?

00:29:03: Ihre Gefäße sind doch super!

00:29:05: Also es ist wahnsinnig schwer.

00:29:08: und und was Auch noch hinzukommt selbst.

00:29:11: Ich habe auch Freunde, Freundinnen die gehen dann also zu irgendeinem ganz tollen Freund.

00:29:16: und dann ist der Kardiologe Und dann sagt er den ja alles super!

00:29:19: Dann haben sie eine familiäre Hypercholesterinämie und Lipo A. Super schön, machen alles gesund Sagt der während des Gesprächs, nee ist alles gut du musst nichts machen habe ich gesagt.

00:29:30: das kann nicht mir nicht vorstellen.

00:29:31: zeigt mir mal den Bericht.

00:29:32: dann steht in dem bericht doch ziel ldl kleiner fünfundfünfzig oder kleiner siebzig je nach gesamt risiko und beginn rosovastatin fünf milligram.

00:29:41: das hat aber kein rezept mitgegeben hat nicht darüber gesprochen dass das sinn macht sondern hat dem menschen eher im gespräch weil die gefäße gut ausgeschaut haben das gefühl gegeben es alles gut.

00:29:52: Und ja die wollen natürlich jetzt auch erstmal hören Und dann schwupps Ohren zu und sie gehen wieder raus.

00:29:58: Es ist in der Kassenmedizin, in der Privatmedizin oder in der Hausarzt-Medizin ein riesen Chaos!

00:30:06: Das ist jetzt eben auch nicht so, dass alle Ärzte schon wie wir beide in dieser präventiven Richtung unterwegs sind.

00:30:15: Ich erlebe auch, dass man bei Frauen nicht richtig guckt wenn die gut aussehen mit dem Hochdruck.

00:30:23: Man muss denen ja sagen, jetzt müssen sie mal messen und jetzt müssen Sie wirklich mal gucken.

00:30:26: Und dann machen sie noch mehr Sport!

00:30:28: Da musst du aber jemand überprüfen ob es denn was gebracht hat.

00:30:31: Also dieses Messen machen, das passiert auch nicht.

00:30:35: Es ist wirklich richtig schwer.

00:30:37: insofern alle die zuhören die erste Idee bitte bitte bitte nicht schimpfen geht doch erstmal hin und objektiviert wo ihr steht tief durchatmen schaut die hauptvaskulären Risikofaktoren.

00:30:51: Und das sind Bluthochdruck und optimales Hundertzehn, Hundertzwanzig zu siebzig, Achtzig fertig aus!

00:30:59: Ja auch das ist richtig gut bewiesen weil es noch sehr viele sehr natural lebende Völker gibt.

00:31:06: Das ist so was wie Herz-Kreislaufkrankheiten überhaupt nicht kennen.

00:31:09: Und die haben, ich habe es gerade heute Morgen, hab' ich das noch mal recherchiert?

00:31:12: Die haben diesen Blutdruck.

00:31:13: von ungefähr hundertzehn zu siebzig werden die wenigsten erreichen.

00:31:17: aber dann kann man nicht sagen ja früher war's mehr das wurde immer weiter gesenkt damit ihre Blutschrugsänker verkaufen können.

00:31:25: Aber da macht doch erstmal einfach

00:31:26: und um Sport gute Ernährung dann kriegst du schonmal viel in Griff.

00:31:29: aber im Notfall sollt mir eben auch vielleicht mal darüber Medikament nachdenken.

00:31:33: also dass ist gemacht worden wegen wissenschaftlicher Erkenntnisse.

00:31:38: Ich meine, früher in den siebzigern kann man ja gucken wie die Leute im Fernsehen noch geraucht haben.

00:31:44: Es wurde nicht gewusst dass Rauchen etwas mit Herzinfarkt zu tun hat.

00:31:48: es wurde nicht bewusst.

00:31:49: das hat man erst herausgefunden mit dieser Framingham Studie und dann hat man erstmal verstanden das Rauchen- und Herzinfarkt was miteinander zu tun haben.

00:31:59: Ja weil's eben die Bezündungsprozesse fördert

00:32:02: Und insofern dieses Absenken der Werte hat was mit wissenschaftlicher Evidenz zu tun, weil man sich immer mehr bewusst geworden ist, was das für eine Rolle spielt.

00:32:10: Das ist jetzt nicht die Pharmaindustrie und du hast völlig recht diese ganzen Mittel.

00:32:14: Satane, Beta-Blocker, Statine, Acetamib – die sind alle so günstig mit Formin!

00:32:20: Das ist alles patentfrei und kostet hundert Stück.

00:32:26: oder so was höchstens.

00:32:28: Also damit verdient die Pharmaindustrie nicht ihr Geld, sondern sie verdient ihr Geld mit den ganz teuren Sachen, die am Ende wenn alles kaputt ist dann das Leben erhalten, dass die neuen Sachen und das ist jetzt mein Ding sollen Sie doch.

00:32:42: aber es ist doch kein Grund deswegen jetzt das was möglich ist nicht zu nutzen.

00:32:47: Dann noch etwas Fratric.

00:32:48: ich habe ja nicht nur Wissenschafts-Evidenz, sondern auch meine Erfahrung.

00:32:54: Das müsst ihr jetzt auch noch mal verstehen.

00:32:55: Es ist wirklich meine Erfahrung, dass das stimmt mit dem LDL wenn es niedrig ist und mit dem Blutdruck, dass wenn der Hundertzehn zu siebzig bleibt ein Riesenvorteil ist.

00:33:07: Und es gibt viele die das haben Patrick.

00:33:12: Alle haben's, wenn Sie jung sind.

00:33:13: Es sei denn, als gibt es auch sekundäre Hypertonien und Angeboren was weiß ich Nieren, Atheren, Stinose.

00:33:19: also insofern Die Idee ist, das stimmt wirklich und ich bin auch konventiert.

00:33:23: Und dachte früher auch nö es reicht aus!

00:33:27: Ich nehme mich gesund.

00:33:28: Frauen vor allen Dingen sollen sich entspannen und ohm und so ne?

00:33:32: Und nein, die Wechseljahre spielen auch nochmal eine Riesenrolle dann in der Entstehung von diesen ganzen Dingen und macht einen Riesenschwung.

00:33:42: vorher sind wir geschützt und dann sind wir ungeschützt.

00:33:46: macht zum Beispiel LDL, Prämenopausal kann Achtzig sein und danach einfach nur weil es Östrogenen wegfällt und verschiedene Folgen hat ist das dann plötzlich Hundertvierzig.

00:33:55: Obwohl die Frau weiter hübsch ist, weiter schlank auch nicht schrecklich irgendwie zu viel Fleisch oder Eier oder sowas ist sowieso egal.

00:34:03: also das heißt allein die Alterung spielt eine Rolle insbesondere der Verlust von Oestrogenprogesterone Testosteron etc.

00:34:11: Also das ist jetzt nicht so dein Schicksal.

00:34:14: Aber das ist mir bewusst geworden bei den Frauen, was das für eine Rolle spielt.

00:34:18: Für die Krankheiten, die ich in der Inneren dann später behandeln durfte.

00:34:21: Also später im Laufe des Lebens aber früher eben später behandelt.

00:34:27: Ich habe nie etwas über Wechseljahre in meinem Studium und auch in der Facharztbildung gehört.

00:34:32: Wir können ja auch nochmal ein Wort darüber verlieren.

00:34:35: Ein Kommentare sind ja auch, dass wenn man das Cholesterin wegnimmt, dass man dann den Vorläufer von den Steroid-Hormonen wegnimmt?

00:34:42: Ja genau!

00:34:42: Das steht auch noch auf meinem Zettel.

00:34:44: oder als man zum Beispiel eher Demenz bekommt oder Alzame, weil das gehen ja auch aus Cholsterien besteht... extrem schädlichen Vorurteile.

00:34:54: Ich lasse dir gerne die Bühne klären.

00:34:58: Aber du kannst auch noch mal dann eine Frage formulieren, ich wollte nur dass wir das Thema nicht vergessen weil ich es auch nochmal wichtig finde.

00:35:05: Dann vielleicht drei Dinge.

00:35:06: erstens also viele denken wenn mir das Cholesterin drücken und wer man schon ein Ereignis hatte sagen die Leitlinien sogar unter fünfundfünfzig Milligramm pro Detiliter zu kommen, wenn man nach zwei Jahren nochmal einen infarkt hat.

00:35:19: dann sogar vierzig Longevity-Experten wie Peter

00:35:23: A.T.,

00:35:23: beispielsweise und auch ein paar andere, die reden alle davon, dass man das ApoB – jetzt sieht man nicht mal beim LDL, der Apo B ist noch ein bisschen aussagekräftiger aber es würde zu weit gehen, Apo W wird mit LDL gemeinsam sinken wenn man solche Medikamente nimmt und in seinen gesunden Lebensstil schon ausgereizt hat.

00:35:40: Der sagt je niedriger desto besser, d.h.

00:35:42: je weniger Fläche unter der Kurve sozusagen über einen Langzeitraum desto weniger atheriosklerose entwickelt.

00:35:51: Das ist das Erste, dass man eben sagt Steroid-Hormone.

00:35:55: Beispielsweise auch bei uns Männern Testerstoron geht flöten.

00:35:58: Das Zweite ist, dass eben das Gehirn matschig wird sozusagen weil es ja anscheinend nicht mehr genügend Cholesterol kommt.

00:36:05: Der dritte Punkt, der finde ich auch spannend und den habe ich recherchiert, stand doch in den Kommentaren, dass die Menschen die älter werden ein höheres Gesamtkolesterin haben als die, die eher früher versterben.

00:36:18: Und das fand ich auch sehr interessant.

00:36:20: Magst du mal auf die drei eingehen?

00:36:22: Also ich gehe vielleicht erst einmal auf den Punkt an, den ich auch nochmal sehr interessant finde.

00:36:29: Vielleicht für alle, dass Kolesterin ist tatsächlich die Vorläufersubstanz aus der die gesamte Gruppe der sogenannten Steroid-Hormone entsteht.

00:36:38: Das ist allen voran Pregnenolonen, dann Progesterone DHEA.

00:36:43: Aus dem DHEa geht es dann weiter in Richtung Testosteron und Oestrogene.

00:36:48: Und aus dem Progesteron gehts weiter in die Richtung Cortisol Aldosteron.

00:36:52: Das heißt das sind alles wirklich wichtige Hormone.

00:36:56: Mein Gefühl ist schon jetzt wenn jemand älter ist lassen diese hormonellen Lassen die Drüsen auch bei den Männern lässt das Ganze nach, Nebenniere lässt auch ein bisschen nach.

00:37:09: Cortisol bleibt im Verhältnis zu den anderen Hormonen auf einem etwas höheren Niveau stehen.

00:37:14: Und tatsächlich mein Gefühl ist schon, dass das was dann im Rahmen des Alterungsprozesses schlechter wird mit einer Cholesterinsenkung durchaus etwas verstärkt werden kann wenn man sehr intensiv behandeln muss.

00:37:27: Deswegen bin ich ja so interessiert daran eben auch mit Hormontherapie alles das was sowieso runterfällt zu substituieren.

00:37:35: Insofern in meiner Praxis, da ich ja sowieso diese Steroid-Hormone alle lieb hab und Einstelle und Messe habe ich alles genau aufgeschrieben wie man das machen kann.

00:37:45: Kann man sich dann auch leisten das Cholesterin böse LDL rauszunehmen aus der Aging Formel.

00:37:52: aber wichtig finde ich schon dass wenn jemand mein Ding Intensivere Cholesterinsenkende Therapie macht, es brauchen ja manche mehr als nur dieses Acetamib.

00:38:03: Es gibt ja verschiedene Medikamente wie man LDL senken kann bis hin zu den PSC-Kanneuen Hämmern.

00:38:08: dann werden schon auch mein Wunsch das wird nämlich nicht in den Praxen gemacht dass man wenn man sich müde und schlappig fühlt dass man dann bitte seine Testospiegel oder eben seine Bei der Frau braucht man Östro-G nicht messen, weil das weg ist.

00:38:24: Aber bei den Männern, dass man zumindest einen Blick hat auf das Testosteron, dass es dann noch mehr abfällt.

00:38:30: Ich bin ja auch eher pro gute Spiegel halten und mein Gefühl ist, dass das natürlich schon das Gehirn vermissen könnte diese Steroethormone Und dass wenn also jemand das erzählt, ich meine, dass das in Studien belegt ist.

00:38:47: Dass die nicht Demenz haben unter zum Beispiel Statientherapie und trotzdem es fühlt sich auch vielleicht nicht jeder irgendwie so ganz wunderbar.

00:38:56: Und mein Gefühl ist, dass auf jeden Fall einen Grund ummeint wie auch die Cholesterinsenkung abzuumhüllen von Schutz Die Hormontherapie von diesen Steroid-Hormonen falls sie niedrig sein sollte eine sehr wichtige Unterstützung ist.

00:39:10: Ja, vielleicht noch ergänzend.

00:39:12: Gerade wenn es um die Medikamente geht also solche Standards wie ich kriege den Namen dann nicht ausgesprochen von diesen zwei Standard-Statinen das ist ...

00:39:22: Atovastatin

00:39:23: und Rosuvastatin plus Ectimieb.

00:39:28: was sich sehr spannend finde ist wer mal mit der niedrigstmöglichen Dosierung anfällt Dann hat man mit dieser niedrigen Dosierung teilweise schon ein achtzigprozentigen Therapier Erfolg.

00:39:39: Bei jeder Verdopplung sind es nur noch sechs Prozent mehr Erfolg.

00:39:44: Das bedeutet, das wäre meine Empfehlung – ich bin jetzt kein Kardiologe aber so würde ich bei mir rangehen.

00:39:49: Ich nehme noch keine Statine, das möchte ich nicht, weil dafür sind die Werte einfach zu gut und Acetamib hat ein noch geringeres Nebenwirkungspotenzial.

00:39:56: deswegen meine Entscheidung.

00:39:58: Aber wenn dann würde ich immer die niedrigstmögliche Dosierung anfangen paar Wochen nehmen und danach testen.

00:40:04: Und dann schon gucken, wow hat sich dramatisch verbessert weil eine Verdoppelung der Dosierung von einem von diesen Statinen heißt er nicht dass wird noch mal doppelt so stark?

00:40:16: Das

00:40:16: ist tatsächlich so.

00:40:17: Also es ist nicht nur in den Studien, sondern das ist tatsächlich auch im Alltag.

00:40:22: Ich kann es total bestätigen und ein Trick ist auch um Nebenwirkungspotenzial zu reduzieren ist dass man einfach mit einer kleinen Statindosis lieber kombiniert anstatt jetzt das Statin immer weiter zu steigern.

00:40:37: also ich gebe tatsächlich Meinetwegen.

00:40:40: bei Rosovastatin gibt es fünfzehn, zwanzig, vierzig.

00:40:44: Ich gebe nie vierzig!

00:40:47: Also beim bei dir würde ich maximal zwanziger, bei einer Frau würde ich max zehn Milligramm weil einfach das Potenzial für Nebenwirkungen sich mit der Dosissteigerung erhöht und ohne wie du sagst den Wirkeffekt so enorm zu vergrößern.

00:41:02: die Wahrheit ist dass in der Schulmedizin alles total bekannt.

00:41:05: Beim Bluthochdruck ist es auch so, lieber kombiniert man ein bisschen anstatt eine Substanz bis zur Maximaldosis zu geben.

00:41:12: Also kann der Satan vier Milligramm mit vielleicht dann noch mal ein bisschen Amlodipin, zwei Komma fünf Milligrammen.

00:41:18: das sind so kleine Minidosierungen und da hat sehr viel Wirkung für kaum Nebenwirkung.

00:41:27: Auch nochmal vielleicht ein Plädoyer.

00:41:29: Es wurde dann gesagt, Blutdrucksänker hätten für Nieren eine toxische Wirkung.

00:41:34: Also das hat mich auch total aufgeregt weil es ist genau umgekehrt.

00:41:38: und bei den Satanen oder auch dem ACA man steht leider im Beipackzettel dass man die bei Niereninsuffizienz nicht geben darf.

00:41:45: ja bei kurz vor Dialysenirmen insuffiziens darf man sie nicht geben aber am Anfang von Nieren Insuffizience Bei Vormirninsuffizienz muss man die geben, weil sie einen Nierenschutz haben.

00:41:56: Weil Sie in den kleinen Waschmaschinen wirklich lokal den Blutdruck etwas rausnehmen.

00:42:01: Dann senkt man auch den Filterkraft und das darf man natürlich nicht machen wenn jemand kurz vor Dialyse ist.

00:42:08: aber das nervt mich auch so.

00:42:09: diese Beipackzettel sind echt angstmachend und häufig so leicht miss zu verstehen Ja.

00:42:18: Es kommt doch was dazu, dass ihr vielleicht auch bestätigen könnt.

00:42:21: Es gibt ja auch wieder spannende Studien... ich werde ständig von der Sonne angeblendet.

00:42:25: Ich habe hier gar nicht so eine Sonne.

00:42:30: Was ich auch gesehen habe ist tolle Studienlage zum Thema Nebenwirkung von Statinen also Muskelschmerzen.

00:42:36: ganz spannend ist.

00:42:37: da haben dann Da haben dann die Probanden oder die Getesteten immer abwechselnd mal einen Statin bekommen und ein Placebo, also sprich ein wirkstofffreies Präparat.

00:42:50: Und in neun von zehn Fällen von denen, die eben Muskelschmerzen hatten, also die, die das Placebo bekommen haben, die auch neun vor zehn, die haben ebenfalls Muskel schmerzen gehabt Neun von zehn, das müssen wir uns mal vorstellen.

00:43:05: Das heißt unter dem Original Wirkstoff hatten die Muskelschmerzen aber auch bei dem freien Produkt beim Placebo hatten die muskelschmärzen neun von Zehn und da sieht man deswegen Beipackzetteln.

00:43:17: wenn man solche Sachen liest dann kommt dieser Nocebo Effekt letztendlich zum Tragen.

00:43:25: Deswegen

00:43:26: niedrige Dosierung zum Testen in der Prävention gerade.

00:43:33: Und ich möchte jetzt eigentlich nicht nur mal betonen müssen, dass zuerst der Lifestyle korrigiert werden sollte.

00:43:37: Das

00:43:38: ist Grundinfo.

00:43:39: und an dieser Stelle, weil es hört sich jetzt an wie Medikamenten Verkaufsfortrag, aber

00:43:44: darum geht's nicht.

00:43:44: Es geht einfach darum das dieses gesunde Verhalten und diese Basis eine Grenze hat Und das Aging ein eigener Prozess ist, der völlig unschuldig... Wir haben dann nicht uns schlecht verhalten.

00:43:57: Also meinetwegen der Mann, der die Haare verliert, es auch ein Aging-Prozess, der genetisch disponiert ist.

00:44:02: Der hat nicht vorher zu viel Zucker oder zu wenig Äpfel gegessen!

00:44:08: Es hat mit dem Verhalten... Man kann modulieren.

00:44:11: Ich würde sagen wenn er jetzt noch ungesend lebt, dann verliert er die Haaren früher und wenn er irgendwie vielleicht bisschen was macht, kann man sowieso vielleicht auch noch mal was machen, um die Haare nicht ganz so schlimm zu verlieren.

00:44:22: Aber es ist... Manche Dinge sind einfach so und das wird glaube ich noch nicht richtig verstanden dass wir endlich sind und das nicht möglich ist individuell menschlich alles zu verhindern und alles in der Kontrolle zu haben durchs eigene persönliche tun!

00:44:37: So ist doch gar nicht die Realität.

00:44:39: Warum soll das in unserem Inneren anders sein?

00:44:41: Ich kann das Wetter nicht beeinflussen.

00:44:57: Und viele haben Unglück und Pech, und es hat auch nicht jeder das Geld um sich dann vielleicht all das was er weiß schon in der Umsetzung zu realisieren.

00:45:05: Und das System ist schwierig und rein kurativ und eben noch nicht in der Prävention geöffnet so dass eben selbst wenn dann jemand sich jetzt hier geöffnete Und total neugierig jetzt ein bisschen LDL-Senkung ausprobieren möchte, kann es sein... Zumindest

00:45:23: mal anders drüber denken.

00:45:24: Das wäre schon mal so informiert damals.

00:45:25: Aber das ist ja auch die erste Schritt.

00:45:27: Auch schon

00:45:28: wieder das Ganze zum Stürzen bringen.

00:45:32: Insofern wichtig ist wirklich sich zu belesen und mit den Ärzten eine gute Beziehung zu haben, wirklich jemandem zu suchen, dem man vertraut.

00:45:41: Und mit dem Wissen, was man sich durch deine Podcast auch Bücher aneignen kann.

00:45:47: Kann man natürlich auch mit den Ärzten dann besser sprechen?

00:45:51: Das finde ich auch wichtig, dass man einfach besser sprechen argumentieren, fordern nachfragen kann.

00:45:58: ja so

00:46:00: Helena, ich würde gerne nochmal, weil ich das vorhin angeschnitten habe noch auf zwei typische Argumente eingehen.

00:46:05: Nämlich dass es fürs Gehirn nicht gut ist, das LDL zu senken.

00:46:10: Spannend finde ich wenn wir Neugeborene messen dann haben die ein LDL-Spiegel von um die dreißig.

00:46:17: Also das wusste ich jetzt nicht aber ich kenne natürlich... Und

00:46:20: die sind in der maximalen Wachstumsphase gerade des Gehirns.

00:46:23: da passiert ja unglaublich viel.

00:46:24: deswegen das Gehirnen stellt sich sein Kolesterin selbst her und Das kann man so nicht stehen lassen, ist auch ganz klar bewiesen, dass es sogar eher hilft.

00:46:35: Weil wenn die Gefäße im Gehirn letztendlich frei bleiben ein bisschen hohe Alter dann ist da oben natürlich mehr los.

00:46:41: Ist ja völlig klar!

00:46:43: Was ich vorhin noch erwähnte, ist das eben gerne gesagt wird ältere Menschen haben ein höheres Cholesterien als die, die früher sterben.

00:46:49: dazu muss man wissen, dass viele Menschen an Krebs sterben.

00:46:52: Das ist die zweit oder drithäufigste Todesursache Wenn man jetzt mal Schlackernfall Herzinfarkten eins nimmt Und die Menschen sind ausgezerrt.

00:47:02: Die meisten sterben ja letztendlich an, weil der Körper keine Nährstoffe mehr aufnimmt und die verhungern sozusagen.

00:47:09: Dann haben sie natürlich dann zum Zeitpunkt des Todes ein sehr niedriges LDL – ist ja klar!

00:47:13: Weil sich der Körper aufgezerrt hat sozusagen.

00:47:16: Andere Menschen werden eben älter und leiden nicht unter Krebsleiden an etwas anderes.

00:47:20: Sterben haben dann verhältnismäßig ein höheres LDL.

00:47:23: Da jetzt aber den Rückschluss zu machen, dass höheres Ldl ein längeres gesünderes Leben bedeutet... Einmal zu wenig um die Ecke gedacht, du musst mal vorsichtig zu formulieren.

00:47:34: Also ja und tatsächlich es gibt natürlich schon auch hier in der Praxis ich habe ein paar ältere Damen, die durchaus einen erhöhten Cholesterin-LDL-Spiegel haben.

00:47:44: Die haben aber einfach ansonsten nichts!

00:47:47: Die haben keine Osteoporose, sie haben einfach genetisch Glück.

00:47:51: Sie haben nie geraucht sind meist sehr gebildete Frauen zwei Professorinnen Sie haben immer Sport gemacht, sie haben sich natürlich geistig sehr engagiert, beschäftigt, gebildet, gedacht.

00:48:06: Also ja es gibt auch Menschen die nichts müssen, die müssen gar nicht und die gehen einfach auch bleiben einfach und sind stabil.

00:48:17: Es ist nur das Massenphänomen ist die andere Seite.

00:48:20: Das Massenphenomen ist dass einfach jeder Zweite über fünfzig chronisch krank ist.

00:48:26: Dritte, irgendwann pflegebedürftig wird mit siebzig, achtzig und neunzig drei von vier Pflege bedürftig sind.

00:48:35: Und so viel von diesen vaskulären Ereignissen da hat.

00:48:39: Da hab ich wirklich das Gefühl Mann ey, also man müsste einfach nur die Menschen früher schnappen.

00:48:43: Mit denen einen Programm machen mit einer Mischung aus diesem Verhalten dann einfach gucken individuell plus eben was nicht geht dann einstellen und jetzt haben wir auch noch gar nicht.

00:48:53: Nährstoffe und Hormone sind ja auch nochmal etwas die dann helfen können meinetwegen auch bei LDL oder beim Blutdruck oder auch beim Zucker auch nochmal gegenzuwirken.

00:49:01: Und

00:49:01: Entzündungsfaktoren sozusagen mega wichtiges Thema heute gar nicht angesprochen weil wenn frei ist sozusagen, dann hat man auch wesentlich weniger Einwanderung von LDL durch die Gefäßwand.

00:49:14: Muss ich mal ganz klar sagen da gibt es wesentlich wenig oxidiertes LDL.

00:49:17: aber darum ging's heute nicht.

00:49:20: wir wollten ja letztendlich erreichen dass man eben zumindest einmal drüber nachdenkt.

00:49:24: das heißt er nicht jetzt geht los und kauft euch Pharmazie, das ist ein Quatsch sondern dass man das durchdenkt, dass man vielleicht seine Position ein bisschen anpasst Und dass man sich die Chance gibt, dass man eben eine bereits bestehende arteriosklerose, die man möglicherweise schon hat.

00:49:39: Weil die meisten über fünfzig haben sowas schon und es haben auch schon viele sehr junge Leute leider das man die eben ausbremsen kann und Lebensstil klar aber eben möglicherweise durch sehr lange erprobte sehr günstige Medikamente Oh, die Farmer hat sie gar nicht mehr viel daran verdient.

00:49:55: Vielleicht mag das ja auch einem ein oder der anderen gefallen?

00:49:59: Genau!

00:49:59: Helena

00:50:00: ich würde super gerne noch mit deiner Metapher diese Unterhaltung beenden weil ihr habt mir sehr gut gefallen.

00:50:06: aber das war deine Metaphr und wenn du sie einmal sagen möchtest mit dem Thema Zähne putzen

00:50:13: Ja, also als ich dir erklären wollte wie man in der inneren Medizin quasi präventiv denken könnte habe ich es verglichen mit der Zahnmedizin und in der Zahnenmedizin ist das ja durchaus In allen Köpfen dass wir uns schon früh um die Zahngesundheit kümmern müssen.

00:50:28: Und obwohl wir total gesund sind bringen wir quälend unseren Kindern bei wie sie sich Wie Sie sich ihre Zähne putzen können.

00:50:35: Wir bringen ihnen bei dass sie nicht so viel Süßigkeiten nutzen sollen damit die zähne bleiben.

00:50:39: wir kümmern uns um was weiß Ich Kiefer, Orthopäde, Knirsch, Beißschienen.

00:50:48: Wir kümmern uns um Hygieneprophylaxe.

00:50:51: Wir kümmern uns auch um tote Zähne, wurzelbehandelte Zähnen.

00:50:55: wir implantieren also wir machen alles mögliche um mein wegen irgendwie den Mund gesund zu halten der übrigens in der Prävention wahnsinnig wichtig ist.

00:51:04: Wahnsinnig viel Studien Peri Parodontitis Herzinfarkt Der Darm fängt im Mund schon an, die Verdauung, das ist kaum.

00:51:16: Das wäre auch ein Rat, wenn man in die Sechzig-Siebzig geht und sich wirklich in diesen Lebensmitteljahren um einen guten Mund kümmert – am besten tut man das von Anfang an.

00:51:27: Diese Chance hatte dann eben nicht jeder!

00:51:29: Und so würde ich mir wünschen, dass man sich nicht nur um Zähne sondern auch um Nieren, Herzen, Lebern und Gehirne Und so Lunge kümmert, dass man diese inneren Organe die ja nun meinetwegen ohne Zähne können wir leben und das kann man alles ersetzen.

00:51:47: Aber ohne die inneren Organe?

00:51:49: erstens der Ersatz ist wirklich eine eingeschränkte Lebensqualität.

00:51:53: Transplantation geht nur mit schweren immunsupremierenden Medikamenten.

00:51:57: Der Weg dahin es ist wirklich schwer, sich da früher und besser kümmern.

00:52:03: Dazu muss gehören irgendwie ne bessere Blutdiagnostik, die dann aber auch anders präventiver interpretiert wird.

00:52:12: Und es muss das Gesamtrisiko gesehen werden.

00:52:16: also wenn man als Grund Prozess habe ich ja auch gesagt, die Osteoporose und die Artheusklerose sind so Geschwister.

00:52:23: Das heißt wenn der Knochen sich entkalgt egal warum verkalken sich bei Risikofaktoren die Knoche besser.

00:52:29: Osteopolyse ist jetzt null dein Problem weil dafür hast du zu viel Muskeln und hast zu viel Schwerkrafttraining gemacht.

00:52:36: aber eine süße zarte Frau blond schmal blauäugig Ja, vielleicht

00:52:43: noch vegan und vielleicht sogar ein bisschen dietversaut in der Jugend.

00:52:47: Gerade in der Probation

00:52:49: baut

00:52:49: sich der Knochen auf und wenn jemand dann in dieser Zeit quasi das nicht gemacht hat, dann hat er gar nicht hundert Prozent Knochendichte und dann in der Perimenopause noch mehr Knochendichte verlustet und dann dass LDL was hochgeht einfach nur weil Cholesterin oder weil Estradiol fehlt.

00:53:05: also insofern das sind Dinge wo ich mir so wünschen würde auch im System, meinetwegen engagiere ich mich ja auch.

00:53:11: Dass man einfach früher die Menschen erwischt dann individuell eintütet du hast ein Risiko da und dann aber auch begleitet indem man meinetwegen auch ihnen Feedback gibt ob das was sie machen auch etwas bringt und dass man ihnen hilft dass das was Sie machen auch wirklich hilft nicht kränker zu werden und dann können Sie ihr Leben in die Hand nehmen ist ganz viel von dem, was heute normal ist weg.

00:53:37: Es kommt bestimmt dann etwas anderes.

00:53:41: Chronik, Fatigue, Viren und Umweltbelastung und Stress.

00:53:45: aber das wäre doch schon mal schön wenn wir gesunde Knochen schöne Muskeln und saubere Gefäße mit dann eben so gut durchbluteten Organen hätten.

00:53:56: Das wär doch schon Mal irgendwie ein Pfund Mit tollen Zehen.

00:54:00: Ja genau mit tollen Zähnen Ja, ich bin noch der Meinung oder was heißt da Meinungen?

00:54:07: Es ist ja so Gesundheit.

00:54:08: Ist solange selbstverständlich bis er eben nicht mehr selbst verständlich ist.

00:54:13: und dann geraten wir in ein System das eben nicht präventiv arbeitet natürlich mit eidigen Ausnahmen wie zum Beispiel du sondern eben nur noch reaktiv und häufig auch nur noch im Notfallmodus und solange nichts weh tut Machen die Menschen einfach die Augen zu und verschließen sich davor.

00:54:31: Ich bin aber sehr sicher jemanden der jetzt hier fast eine Stunde zugehört hat, der gehört nicht zu diesen Menschen, die sagen mir geht's doch heute gut ich möchte heute leben.

00:54:41: das finde ich auch ein Spruch.

00:54:41: dann verstehe ich überhaupt nicht können ja morgen tot sein?

00:54:44: Ja ich kann auch irgendwie durch Schicksalsschläge früher kaputt sein Aber bis dahin habe ich mit voller Energie jeden tag herrn gesund mit einer riesen Freude gelebt.

00:54:55: und es heißt nicht, dass ich das ganze Leben lang nur um das Thema Gesundheit drehen muss sondern mit kleinen Veränderungen.

00:55:02: Das Einfachste in Anfangszeichen einfachste aber wirkungsvollste wäre sich mal um einen etwas besseren Schlaf zu kümmern.

00:55:08: Mit so Kleinigkeiten fängt es an wo man Riesenbenefit bekommt und plötzlich spürt man Boah, so eine kleine Veränderung.

00:55:15: So ne große Wirkung?

00:55:16: Das motiviert mich!

00:55:17: Jetzt möchte ich keinen nächsten Schritt gehen.

00:55:19: also ich sage ja auch nicht von jetzt auf gleich auf einschlag alles verändern.

00:55:22: wer mir folgt er weiß dass sich da völlig anders rangehe.

00:55:25: aber das ist eben jetzt der nächste schritt.

00:55:27: dass wir ihm auch blutwerte selber lesen lernt.

00:55:30: du hast ja diese fantastischen büßen.

00:55:33: Das dritte, das liegt drüben im Wohnzimmer.

00:55:36: Man kann sich an das Thema reinarbeiten aber da muss man auch die Notwendigkeit erkennen dass man es nicht unbedingt für jetzt macht sondern für übermorgen oder in zehn Jahren oder in dreißig jahren wie auch immer.

00:55:49: Vielleicht zwei Sachen einmal waren eben auch Kommentare von Leuten sie haben keinen Bock mehr auf die Bücherwerbesendungen.

00:55:57: dann habe ich dann auch nur gedacht okay dann eben nicht.

00:56:01: Es ist so günstig und so viel Wissen, solch ein Machen.

00:56:08: soll ich jetzt das nicht erzählen dass es das gibt.

00:56:11: Und mein Ding euch zur Verfügung stellen hat mich viel Zeit gekostet.

00:56:17: Ich meine es hat mich glücklich gemacht weil ich happy bin.

00:56:20: Aber also das finde ich total bekloppt.

00:56:22: Ja,

00:56:22: ich habe dir auch gelesen die Kommentare aber das ist eben Social Media.

00:56:27: und trotzdem ich wollte nur noch mal sagen ja wir werben weil es eine gute Sache ist so wie auch andere für Äpfel werben und wir für Sport werben

00:56:35: oder Autos oder für Bundeslieder oder

00:56:36: sonst irgendwas?

00:56:37: Ich arbeise nicht für Kuscheltiere!

00:56:39: Ich weiß es nicht so.

00:56:40: und das zweite ist vielleicht nochmal Patrick du musst ja noch... Du muss auch die Ärzte lieben die kurativ arbeiten.

00:56:49: Die müssen wir richtig loben und mit denen dürfen die anderen, die jetzt hier zuhören und die präventiv arbeiten wollen nicht schimpfen.

00:57:00: Weil es gibt so schlimme Schicksale und so schlimmer Krankheiten und sie sind in diesem Land, die werden versorgt die Menschen ja ist das auch jetzt sauer mal immer mehr nicht in Gefahr, aber das System ist belastet durch eben auch diese vielen, vielen kranken Menschen.

00:57:20: Aber ich würde sagen in den Kliniken und auch in den onkologischen Praxen, in den Dialysepraxen... In den richtigen Praxens wo schwer kranke Menschen sind da sind so viele fleißige engagierte Menschen im medizinischen Berufen Und die haben keine Kapazität für die Prävention.

00:57:39: Die würden sich wünschen dass sie gesündere Menschen pflegen dürfen.

00:57:44: Man kann kleine Sachen pflegen, man kann schlimme Sachen pfliegen.

00:57:47: Also die brauchen unsere Unterstützung weil sonst gehen sie auch aus dem System raus, weil es nämlich schwer ist in dem System einen guten Job zu machen mit Empathie und Begeisterung, weil die Rahmenbedingungen fürchterlich sind.

00:58:02: Und insofern also die will ich alle unterstützen und stärken.

00:58:06: und trotzdem würde ich so gerne in den Bewusstsein von uns allen, den Schwenk hinbekommen zu mehr Selbstwirksamkeit, mehr Bewusstheiten, mehr Eigeninitiative und dann eben sich kümmern.

00:58:19: kümmern und mit Wissen eben dann auch seinen Körper in die Hand nehmen.

00:58:24: Und den einfach durch dieses Leben durchschonklieren, natürlich auch die, die man lieb hat.

00:58:29: Natürlich will ich nicht alleine übrig bleiben!

00:58:31: Ich kümmere mich um meine Schulfreunden.

00:58:33: Die kriegen alle natürlich die Hormone und meine Familie und meine Tanten und meine Schwester und natürlich nervig auch meine Tochter und alle meinen Mann also insofern... Alle versuche ich mitzunehmen, dass die profitieren von dem was sich weiß und was es möglich ist zu tun.

00:58:53: Ich will doch da nicht egomäßig alleine sein das ist schlimm tatsächlich!

00:58:58: Ja und man nimmt ja mit und wenn wir dann zusammen zehn vielleicht sogar zwanzig oder wer weiß denn schon vielleicht dreißig zusätzliche gesunde energiegeladene Jahre hat?

00:59:07: Dann hat's doch gelohnt ein paar Gewohnheiten, einige sündige Wohnheiten sich ansoeignen und vielleicht bei einem erhöhten Cholesterin eben auch mal E-Cetimib oder einen anderen Cholesterinsenker zu nehmen.

00:59:18: Ich bin bekloppt, ich weiß das!

00:59:20: Ich bin N gleich eins.

00:59:21: für mich gibt es auch keine Langzeitstudie.

00:59:23: Warte

00:59:23: mal ab Patrick was so in zehn Jahren die Evidenz zeigt?

00:59:27: Ab wann man den lipo A positiven Menschen mit dem LDL behandelt.

00:59:33: also Bluthochdruck wird behandelt zu jedem Alter.

00:59:38: Man guckt nur, ob es einen Grund gibt, den man in Wahrheit behandeln muss.

00:59:41: Aber man lässt auch ein Dreißigjährigen nicht mit einem Blutdruck von Hundertsechzigneinzig rumrennen.

00:59:48: Also da wartet man nicht bis das Gefäß verkalkt ist.

00:59:51: Also man behandelt völlig gefäßgesunde Menschen und senkt dem Blut druck.

00:59:55: Punkt aus!

00:59:56: Und ich bin mal gespannt was sich mit diesem Lippo A, wo ja jetzt auch viele Medikamente in der Welt Also ich einen Namen machen.

01:00:04: Mal gucken, was so in zehn Jahren dann in den klassischen Leitlinien so empfohlen wird?

01:00:09: Was mein Ding... Ja und ich glaube

01:00:11: dass du... Die Studie ist ja gerade schief gegangen.

01:00:14: von Novartis Ich glaub das war echt eine teure Sache Hat leider nichts gebracht an der deutlichen Sängung LPA durch eben dieses Medikament.

01:00:22: Aber letztendlich hat es auch die... Aber

01:00:24: das waren natürlich auch Kranke mit Zustand.

01:00:27: Und

01:00:28: Patrick sie waren eingestellt und hatten ein LDL vom Kleiner Siebzig.

01:00:32: Ja, okay.

01:00:33: Das sind wichtige Punkte weil da heißt gleich ja hab's auch gewusst LPA ist gar nicht schädlich.

01:00:38: das kann man so nicht stehen lassen weil man muss immer die Studie sich genau angucken und dies als gerade ganz aktuell.

01:00:44: was anderes wobei ich schon glaube dass das mit dem LDL wahrscheinlich sich als den Wicht als die wichtigste Schraube rausstellen könnte und dass das LP-Klein A einfach ein paar Stärker von dem LDL ist.

01:00:58: Aber interessant wäre jetzt natürlich eine Studie, wo die einfach jetzt so jemanden gesundes wie dich, wo man jetzt das LP Kleinen A senkt und dann guckt.

01:01:08: Da muss ich sagen ob ich das machen würde und dann meinetwegen mit einem LDL von Hundertvierzig oder so?

01:01:13: Ob ich das nicht behandeln würde... Hätte ich zum Beispiel jetzt schon so ein schlechtes Gewissen, wenn ich dann in der Placebo-Gruppe wäre?

01:01:21: Hm.

01:01:22: So, ne?

01:01:23: Ja, das ist richtig!

01:01:24: Also... Ich bin ja dieser Endgleich eins Studier, weil es gibt's nicht offiziell.

01:01:29: deswegen am besten den Kanal abonnieren und in vierzig Jahre nochmal reinschalten, ob ich immer noch im Senden bin Und wenn ich noch sende und dass auch da mehr oder weniger live ist, dann lag' ich richtig

01:01:42: Patrick, ja.

01:01:43: Also... Wir sehen uns in vierzig Jahren!

01:01:44: Ich mach's mir im Kalender an.

01:01:45: Okay, einverstanden.

01:01:47: Erst mal alles Liebe und vielen Dank, ja?

01:01:49: Sehr sehr gerne.

01:01:50: Helena ich danke dir auch.

01:01:51: Tschüss.