00:00:00: Es ist ein Selbsttest für Zuhause.

00:00:01: Das heißt, man muss nicht zu einem Arzt rennen und den bitten ob er mal Testosteron misst.

00:00:06: Wir reden über den natürlichen Testosterone-Löffel der ein gesunder Mann haben sollte Und zwar auch im höchsten Alter Weil das ganz klar kardioproduktiv ist.

00:00:16: es ist wichtig fürs Gehirn.

00:00:17: Es ist letztendlich wichtig für den ganzen Lifestyle dem man auch im rohen Alter noch haben möchte und das wird gerne unterschätzt.

00:00:22: Viele Ärzte sind professionelle Medizinverkäufer.

00:00:25: Wir reden aber über Prävention, das haben viele Ärzte nicht gelernt.

00:00:33: Herzlich willkommen zum Podcast Schlank und Gesund!

00:00:36: Ich bin Gesundheitsexperte- und Fitnesscoach Patrick Heitzmann.

00:00:40: Dieser Podcast ist mir eine Herzensangelegenheit weil ich dich unterstützen möchte dass du noch fitter gesünder und schlanker wirst.

00:00:48: schön dass du mit dabei bist.

00:00:54: Dr.

00:00:54: Jonathan Apaso ist Arzt und Mitgründer von Adorn Health, das ist die führende digitale Plattform für Männerhormongesundheit im deutschsprachigen Raum als Host des wöchentlichen Podcasts Männergesundheits sprich der regelmäßig mit Top-Experten über Themen wie Testosteronmangel Herzkreislauf, Medizin und auch moderne Vorsorge.

00:01:14: Seine Mission ist es Männer stärker für ihre eigene Gesundheit zu sensibilisieren und wir Männer wissen wie schwierig das teilweise für uns ist und ihnen genau so auch den Zugang zur moderner evidenzbasierten Diagnostik und frühzeitiger Prävention einfach wie nur irgendwie möglich zu machen.

00:01:34: Wir sprechen heute explizit über das weitverbreitete und leider völlig unterschätzte Problem des Testosteronmangels, und falls du eine Frau sein solltest und du das Gefühl hast dass dein Mann irgendwie die letzten Jahre unrund läuft dann ist das möglicherweise auch für dich ein Augenöffner denn leider ist es doch so dass sich die Frauen viel mehr um die Vorsorge ihrer Männer kümmern als die Männer selbst tun würden.

00:02:02: Also, für beide Geschlechter definitiv sehen und hören's wert.

00:02:07: Legen wir los!

00:02:07: Jonathan es freut mich sehr dass du heute mit dabei bist.

00:02:10: Wir haben uns ja gerade erst am vergangenen Wochenende kennengelernt auf einem Ärztekongress auf dem ich immer wieder dabei bin um mich zu informieren was sich alles grade so in der ärztewelt tut.

00:02:21: Ich habe deinen Vortrag genossen, er war super interessant.

00:02:24: Auch dein Vorredner hatte das Thema Testestaurant extrem gut beleuchtet und was mir richtig gut gefallen hat und deswegen auch ganz schnell dieses Interview hier organisiert.

00:02:34: ihr habt die Möglichkeit den Männern ein Test anzubieten dass sie wirklich mein Einblick haben in ihren Hormonhaushalt Und wir reden da immer wieder und sehr häufig von Frauen mit Wechseljahren.

00:02:47: ich denke mal für Männer gibt es auch etwas ähnliches wie Wechsel Jahre Und bei vielen Männern fängt es auch deutlich früher an.

00:02:53: Es ist krass, wie sich die Hormonwerte über die vielen Jahrzehnte gesenkt haben.

00:03:02: Ja du Patrick, mega cool.

00:03:03: Mich freut es auch dass dieses Interview jetzt so schnell zustande kam.

00:03:07: das Thema Testosteron Hormone Gesundheit beim Mann und auch die Möglichkeiten Testosteronen Werte zu optimieren ist eines das ja ich zu meiner Herzens Angelegenheit gemacht habe Und sowohl inhaltlich bin Ich immer froh das thema voranzutreiben und aufzuklären.

00:03:21: dazu aber und das hast Du gerade auch schon richtig gesagt über Die letzten drei Jahre haben wir mit dem Unternehmen was sich mit gegründet hat Ardon health Möglichkeiten geschaffen auf der einen seite Laborwerte von zu Hause zu messen, aber und das ist das was eigentlich noch der wichtigere Schritt ist Zugang zu Kooperationsärzten von uns zu geben die diese Hormonwerte auch verstehen.

00:03:42: Und dann auch die Möglichkeit haben Patienten Männern dabei zu helfen diese Werte auch dann ärztlich begleitet zu optimieren.

00:03:49: Du sprichst gleich zwei ganz wichtige Punkte an.

00:03:51: erstens es ist ein Selbsttest für Zuhause Das heißt man muss nicht zu einem Arzt rennen und den bitten ob er mal testes Theron misst.

00:03:59: Es gibt bestimmt auch viele Männer, die das Gefühl haben.

00:04:02: Denkt der Arzt jetzt ich möchte dopen?

00:04:04: Wir sind ganz weit weg bei dem Thema heute vom Thema dopen weil wir reden über den natürlichen Testosteron-Level, der ein gesunder Mann haben sollte und zwar auch im höchsten Alter.

00:04:16: Weil das ganz klar kardioproduktiv ist.

00:04:19: es ist wichtig fürs Gehirn es ist letztendlich wichtig für den ganzen Lifestyle, den man auch im hohen Alter noch haben möchte Und das wird gerne unterschätzt.

00:04:26: Das zweite ist

00:04:28: Und das zweite ist noch, dass eben auch viele Ärzte – ja ich möchte es sehr vorsichtig formulieren und ich meine das überhaupt nicht böse.

00:04:36: Blutwerte gar nicht richtig deuten können!

00:04:38: Ich sage immer, viele Ärzte sind professionelle Medizinverkäufer.

00:04:44: Das ist auch deren Aufgabe sag' ich auch immer wieder.

00:04:47: Das haben die gelernt, dass sie akut Behandlungen machen können wenn's wirklich schon kurz vor knapp ist.

00:04:54: Wir reden aber über Prävention und das haben viele Ärzte nicht gelernt.

00:04:58: Ich war auf dem Kongress genauso wie du, wo Menschen sind, wo Ärzten sind die genau dieses Thema annehmen.

00:05:03: aber wir wollen es heute über dich, über dein Projekt zu den Menschen nach Hause bringen.

00:05:07: ich möchte vielleicht mal durchstarten mit der ersten Frage woran erkennt einig der Mann einen möglichen Testosteronmangel?

00:05:16: Was sind sie die ersten Zeichen?

00:05:18: Da geht auch die erste Herausforderung schon los, nämlich so ein Testosteronmangel.

00:05:22: Der hat nicht so ein ganz, ganz klares Symptom wo man es dann zu hundert Prozent festmachen kann.

00:05:28: Es gibt zwar schon Leitsymptome sagen wir aber von Mann zu Mann können diese Symptome sehr weit auseinander gehen.

00:05:36: Ich klaster diese Symtome immer gerne in drei verschiedene Kategorien Das erste ist das mentale, das zweite das körperliche und das dritte ist das sexuelle.

00:05:45: fangen wir mal mit dem mentalen an.

00:05:47: Testosteron wirkt nicht nur in unseren Muskeln oder in unseren Geschlechtsorganen, sondern es wirkt auch in unserem Gehirn und das ist total wichtig für unsere Konzentrationsfähigkeit, unseren Antrieb unserer Motivation.

00:05:57: und wenn das Testosterone fehlt, fehlt auch diese Wirkung auf unsere mentale und emotionale Gesundheit.

00:06:03: also Männer mitten im Testosteronomange die können ständig müde sein, ständig abgeschlagen sein keine Motivations mehr haben Sachen zu unternehmen.

00:06:12: Brainfork sagen auch manchmal so wie so vernebeltes Denken den Tag über oder auch ganz klassisch viele Männer die sagen ja Ich komme morgens gerade so irgendwie durch den Vormittag, die ersten drei Espresso getrunken schon vor Mittagessen.

00:06:26: Nachmittagsessen sitze ich da, schlaf halb ein über der Tastatur.

00:06:30: wenn ich nach Hause komme, digge ich auf der Couch keine Lust mehr irgendwas zu machen und die Kinder wollen was mit mir unternehmen.

00:06:35: Ich liege da habe kaum Bock auf irgendetwas.

00:06:38: Das ist so häufig das was die Männer sagen gerade wenn es um diese mentale Thematik geht oder auch das ganze emotionale wie so eine depressive Verstimmung, Lustlosigkeit, Antriebslosigkeit auch total wichtig und häufig bei einem Testosteronmangel.

00:06:53: Wenn wir jetzt zum körperlichen Sprechen... Darf

00:06:56: ich ganz kurz reingehen?

00:06:56: Weil ich habe hier direkt ne Frage mental weil es heißt immer viel Testosterone gleich aggressiv.

00:07:02: Es ist aber, glaube ich so weit.

00:07:03: Ich weiß – genau umgekehrt!

00:07:04: Das heißt wenn man eben kaum Energie hat dann fühlt man sich schneller angegriffen und hat ein aggressiveres Verhalten.

00:07:12: D.h.,

00:07:12: Männer mit einem hohen Testolöffel sind eigentlich eher die Ruhe in sich?

00:07:15: Die sind souveräner.

00:07:16: oder liege ich da komplett falsch?

00:07:18: Da legst du genau richtig.

00:07:19: Männer mit nem optimierten Hormonhaushalt gesunden physiologischen Testosteron, weil die sind eher ausgeglichener.

00:07:25: Die sind reflektierter.

00:07:27: und das ist nicht nur anektotisch was man berichten kann aus vielen Patienten-Interaktionen sondern es wurde sich auch in klinische Studien schon angeschaut wie reagieren Männer unterschiedlich auf die unterschiedlichen Situationen in Abhängigkeit von ihren Testosteronen wert?

00:07:39: Und da wurde eben festgestellt dass die Männer mit einem höheren Wert eher ausgegliechener reagieren als Männer mit einer niedrigeren Testosterone wert.

00:07:46: Ja ich weiß von so einer Studie aus dem Gefängnis Es ist lange her, dass ich mal davon erfahren habe.

00:07:53: Vielleicht kennst du die Studie?

00:07:55: Weil im Gefängnis da kann man so was natürlich verhältnismäßig gut testen, weil es eben für alle die gleichen Bedingungen sind und die aggressiven waren auch die letztendlich mit weniger Testosteron

00:08:07: Ja, total also höherer Testosteronwert eher mit besonnenem Verhalten auch dann assoziiert.

00:08:12: Ich glaube eins dieser Stigma oder die Stigma hängt so ein bisschen daran dass natürlich durch Testosteronen Missbrauch einen sehr hohen Testosterohnwert und vielfaches erhöht ist.

00:08:22: da kann das dann natürlich auch zu sowas kommen wo eben aggressiveres Verhalten da ist.

00:08:26: aber sprechen wir jetzt nicht von einem von einer Testosterone Ersatztherapie oder vom Männern mit einem gesund hohen Wert sondern hier sprechen wir von wirklich Testosterohen missbraucht wo es darum geht zehnfach ist es normalen Wertes zu erreichen.

00:08:37: Okay, dann warst du gerade eben auf der körperlichen Ebene?

00:08:41: Ja ganz wichtiger Punkt und das war ein Punkt der mich auch als Arzt total fasziniert hat wie wichtig Testosteron tatsächlich ist für unsere körperliche Gesundheit.

00:08:50: also auf der einen Seite ist Testosteronia als anabolisches Hormon bekannt ja so total wichtig für den Muskelaufbau aber spielt auch eine ganz ganz wichtige Rolle wenn's darum geht unsere Fettverbrennung anzukurbeln, aber auch die Entwicklung von Fettgewebe.

00:09:06: Es gibt tatsächlich mesenchymale Stammzellen, die können sich sowohl in Muskelzellen als auch in Fettzellen differenzieren.

00:09:13: sagt man also entwickeln sich eine der beiden Zellen weiter und wenn der Testosteronwert hoch ist wird aus diesen Zellen eher ne Muskelzelle, ist der Testasteronwert niedrigst wird aus dieser Zelle eher ne Fettsälle.

00:09:23: das heißt Männer mit nem niedrigen Testosteronenwert bauen einmal weniger Muskulatur auf, weil diese Anabole Reiz auf die Muskulatur fehlt.

00:09:31: Dann haben sie eher diese Wahrscheinlichkeit, diese Stammzellen in Fettzellen umzuwandeln und die Fettverbrennung ist überhaupt nicht gut angekurbelt.

00:09:39: also bauen Sie generell mehr Körperfett auf.

00:09:41: Das heißt, wir haben da eine schlechtere Körperkomposition und das wirst du sicherlich sehr gut wissen.

00:09:45: Auch viele der Hörer.

00:09:46: eine schlechte Körperkompostion mehr Fett weniger Muskulatur ist natürlich ein riesen Risikofaktor für eine Vielzahl verschiedener Erkrankungen.

00:09:54: Und so ist es auch mit dem Testosteron Mangel so dass wir viele viele Erkankungen damit assoziiert haben sowohl Herzkreis auf Erkrankungen als auch Erkran- kungen die Diabetes also metabolische Erkann- kunden als auch chronisch entzündliche Erkränkungen Aber auch ganze Themen rund um diese, was wir wieder bei der mentalen Gesundheit, mentale Erkrankungen die mit einem Testosteronmangel einhergehen können.

00:10:18: Es gibt eine sehr spannende Studie, von der hast du vielleicht auch gehört.

00:10:20: Wir kamen aus Australien.

00:10:23: Da wurden sich über zwanzigtausend Männer angeschaut.

00:10:27: Testosteron normal und Testosterone im Mangelbereich.

00:10:31: Was man da festgestellt hat ist tatsächlich die Männer mit niedrigeren Testosteronenwerten also mit einem Testosteronomangel sind tatsächlich früher verstorben als Männer mit einem normalen Testesteronwert.

00:10:42: Also auch da was die Gesamtlebenszeit angeht ist ein Testosteronymangel etwas dass mit einer höheren Mortalität also Sterblichkeit assoziiert ist.

00:10:50: Vielleicht darf ich hier noch ergänzen, weil ich das für einen sehr wichtigen Punkt halte.

00:10:55: es geht ja nicht darum, dass des Testosteronimangel ist und es wird daran sterben sondern eben was alles hinten dran hängt.

00:11:02: ein Beispiel ist wir sterben an Alters Schwäche Das heißt die Muskulatur, die Sarkopenie beispielsweise.

00:11:09: Und wenn eben Testosteron nicht mehr als Ansteuerungshormon zur Verfügung steht wie früher dann haben wir umso schnelleren Muskelabbau mit höherer Sturzgefahr und ein Sturzer ab sechzig vor allem ab siebzig endet in wahnsinnig vielen Fällen überraschen vielen Fälle in den nächsten einen bis zwei Jahren tödlich.

00:11:27: Und das sind eben Punkte der Spieler des Testosterons indirekt eine Rolle.

00:11:30: Es liegt also nicht am Hormon dass man dadurch dann stirbt weil es nicht da ist sondern was alles hinten ran hängt.

00:11:36: Total wichtig und das was du in der Muskulatur gesagt hast, wenn wir über Langlebigkeit nachdenken und viele wollen ja auch immer schauen okay woran können wir messen wie alt wir werden oder wie hoch unser langlebigkeitspotenzial ist.

00:11:48: Da gibt es ja diese VO-II Max also diese maximale Sauerstoffsetigung.

00:11:52: aber du hast gerade sehr gut vorgemacht die Griffkraft die dann eben auch mit der Muskelkraftmuskelmasse korreliert weil dass eben auch ein ganz ganz starker Prediktor also Vorhersage wert ist Wie Alt wird tatsächlich werden können?

00:12:05: Lass uns mal über den Testosteronmangel sprechen, wie man den eben detektieren kann.

00:12:10: Ich würde ganz gerne... Ja natürlich!

00:12:13: Richtig,

00:12:14: richtig weil das ist häufig auch so ein bisschen das Leitsymptom von einem Testosteromange.

00:12:18: viele Ärzte in Ärzten achten auch insbesondere darauf hatten einen sogenannten Libido-Verlust.

00:12:24: Libidos ist die sexuelle Lust, Libido Verlust ist so man hat keine sexuellen Lust mehr.

00:12:28: diese Männer berichten sie haben eine Partnerin, Partner seit irgendwie vielen vielen Jahren mögen ihre Partnerinnen auch noch sehr aber haben überhaupt keine Lust auf sexuelle Aktivitäten liegen abends im Bett.

00:12:39: Partnerin hat Lust aber man selber kann sich überhaupt nicht dazu motivieren.

00:12:43: teilweise haben die letzten anderthalb Jahre zwei jahre kein Sex mehr gehabt.

00:12:47: ja also etwas was für viele nicht gut vorstellbar ist, aber für viele Männer weil da auch die Realität.

00:12:54: Und das ist was wo man spätestens da sehr gut aufhorchen sollte und auf einem Testosteronmangel erstmal schauen könnte, ob einer vorliegt.

00:13:03: Es gibt aber auch noch andere Symptome wie beispielsweise Erektionsprobleme.

00:13:07: ja das hängt in den meisten Fällen nicht mitten im Testosteronmangel zusammen.

00:13:11: Erektionenprobleme treten tatsächlich erst bei sehr, sehr niedrigen Testosteronenwerten auf als Folge des Testosteromanges.

00:13:18: Aber häufig diese Ereaktion Schwierigkeiten hängen dann auch teilweise eher mit dem Libido Verlust zusammen.

00:13:23: also man hat gar nicht die sexuelle Erregung um überhaupt eine Erection zuzuentwickeln und da kann auch ein erster Hinweis sein, sodass ausbleiben von morgendlichen Erektionen.

00:13:33: Also wenn man das über einen längeren Zeitraum diese Morgenserektion weg bleibt dann könnte es auch ein Erster Hinweise darauf sein dass damit den Hormon wert etwas nicht ganz stimmig

00:13:43: ist.".

00:13:43: Genau und oder auch herzkreislaufmäßig irgendwas ziemlich aus dem Ruder läuft weil man sagt auch der Penis is die Antenne des Herzens.

00:13:51: Das finde ich ein sehr lustiger Spruch, aber der ist sehr trefflich weil die Gefäße so dermaßen fein sind und wenn sie eben zugesetzt sind.

00:13:58: Wenn es in Dothel nicht mehr richtig funktioniert dann kann das darauf hinweisen dass eben ja insgesamt weiche und auch schon kalzifizierte Plugs im ganzen System sind.

00:14:07: Das ist ganz wichtig, dass du das sagst.

00:14:08: Weil gerade wenn solche Symptome auftreten, ist es auch nicht richtig direkt zu schließen.

00:14:13: Eier der Jonathan hat hier erzählt, dass das ein Testosteronmangel ist.

00:14:16: also holen wir jetzt einfach mal Testosteronen oder ich habe eine Errektionsprobleme.

00:14:20: Ich greife jetzt in einer kleinen blauen Pille sondern sowas sollte immer ärztlich abgeklärt werden.

00:14:25: Woran liegt's denn?

00:14:26: Also gibt es hier was zugrunde liegendes?

00:14:28: Ist es vielleicht eine Gefäßerkrankung die auch im Herzen zur gewissen Veränderung schon geführt hat oder liegt vielleicht ein Hormonhaushaltsproblem vor anderen Lebenslagen oder in anderen Lebensbereichen relevant ist und das eben holistisch einmal anzuschauen, um dann wirklich auch eine gute Therapie vorschlagen zu können.

00:14:45: Das ist mir immer ganz wichtig zu betonen weil sonst neigen Männer dazu mit solchen Themen die dann auch irgendwie charm behaftet sind ja was man vielleicht nicht gerne beim Haus aus bei der Hausärztin adressieren möchte dann einfach sich im Internet etwas zu bestellen was eine vermeintlich einfache Lösung ist aber dann eben dieses Potenzial zu verpassen Da aufgrund von so einem Symptom jetzt einfach mal genauer zu schauen, was vielleicht mit der Gesundheit im Argen ist.

00:15:07: unbedingt mutig sein, in Anführungszeichen und eben dann zum Hausarzt zu Ärztin gehen und wirklich ganz offen drüber sprechen.

00:15:13: Das ist auch ein weitverbreitetes Problem.

00:15:15: Wir können noch tiefer einsteigen fast wortwörtlich auch mit dem Thema Prostata was total unterschätzt wird.

00:15:20: das ist wirklich außergewöhnlich wie ich finde.

00:15:24: ja vielleicht passt es auch nur sogar zum thema Tessosteron.

00:15:27: Es gibt da auch dann dass die Testosteron die Hydro... Ich weiß nicht genau wie das heißt...

00:15:31: Die Hydrotestosterone DHT

00:15:33: DHT genau.

00:15:34: Aber lass uns vielleicht mal jetzt einsteigen in die Thema Testung, das heißt wenn man zum Arzt geht und sagt ich möchte mein Testo testen lassen, mein Testosteron testenlassen dann ist es nicht damit getan das Gesamtestosteron zu testen, da braucht's noch ein paar andere Werte.

00:15:46: würdest du mal sagen was ihr für wichtig findet?

00:15:49: Und was euer Test denn hier anbietet?

00:15:52: natürlich verlinke ich den auch hier unter das Video beziehungsweise in die Show Notes zum Podcast.

00:15:57: Da kann man sich den direkt bestellen und ich würde jedem Mann meine Erfahrung Mindestens jenseits dafür, sich zu empfehlen diesen Test einmal zu machen.

00:16:06: Am allerbesten wäre es sogar wenn man gerade sehr fit ist und hoffentlich keine anabolen Steroide nimmt um wirklich richtig im Saft steht.

00:16:15: dann wär's eigentlich optimal zum Messen weil ich da nämlich ein super Ausgangswert habe den ich in möglichst lange noch Jahrzehnte hinten raus erhalten möchte.

00:16:23: die Chance werden viele wahrscheinlich verpasst haben.

00:16:25: aber wer das jetzt hier hört und immer noch mit dabei ist und er is topfit und sagt ne hab' ich alles nicht ich bin super aufgestellt jetzt ein Test machen, das ist dann das optimale Setup sozusagen für Zelda werden.

00:16:39: Da bin ich hundertprozent bei dir, Patrick.

00:16:40: Weil die Herausforderung bei vielen dieser Laborwerte ist, dass man immer vergleichswerte Herweih rufen muss und zu sagen okay wo stehe ich denn gerade selber?

00:16:48: Und wenn wir jetzt grade zum Testosteron sprechen, beispielsweise das Gesamt-Testosteron, der Referenzbereich wie er beispielsweise von der European Association of Urology also der europäischen Fachgesellschaft für urologie vorgegeben wird zwischen zwölf bis fünfhundreißig Nanomobiliter, also ein total breiter Referenz Bereich und innerhalb dieses Referenzbereichs weiß man nicht genau, wo ist mein persönliches Optimum.

00:17:10: Das weißt du einfach nicht und deswegen im besten Fall wie du beschrieben hast wenn du gut im Saft stehst fit bist dann misst du den Wert und wenn du dann weißt okay mein persönlichest Optimum ist bei twenty-fünf.

00:17:21: Wenn du es dann zehn Jahre später nochmal machst diese Messung um bei fünfzehn bist da liegst du ja formal noch im Referenzbereich aber dann weisst du ok.

00:17:27: Moment mal als ich mich damals so gut gefühlt habe war ich bei twenty siegenifikant höher und weiß dann dass du was tun musst um wieder hinzukommen.

00:17:36: Okay, also was wird getestet mit eurem Test?

00:17:39: Genau.

00:17:40: Also wichtig ist es wie du schon gesagt hast nicht nur auf den Gesamtesteron werden zu schauen.

00:17:44: der Hintergrund ist der folgende.

00:17:46: Pestosteron ist ein

00:17:47: Steroid-Hormone

00:17:48: und Steroidehormone kommen letztendlich vom Cholesterin.

00:17:51: die sind damit fettlösliche Hormone.

00:17:54: sie sind nicht wasserlöslich Und fett lösliche Substanzen im Blut müssen gekoppelt werden an Transportproteine.

00:18:02: So ist das auch beim Testosteron, dass das Testosterone von den Hoden wo es bei uns Männern zu über Albumin und S.A.BG binden zusammen so

00:18:24: u.a.,

00:18:24: bis neunundneunzig Prozent vom Testosteron, und helfen dabei bei dem Transport.

00:18:29: Das Problem ist aber das... Nur das freie, also nur das nicht gebundene Testosteron auch biologisch aktiv ist und seine Wirkung entfalten kann.

00:18:39: Das heißt was wir häufig sehen bei Männern die waren dann irgendwie bei einem niedergelassenen Arzt beim Hausarzt oder die waren bei einem Direktlaboren haben einen Test gemacht und sagen so boah ich bin die ganze Zeit müde gewesen einfach so antriebslos.

00:18:50: Ich habe den Test gemacht hat aber im Wert von siebzehn oder ich hatte ein Wert von dreizehn Und war damit ja im Referenzbereich.

00:18:56: also hieß es gibt hier keinen Handlungsbedarf.

00:18:59: Wenn man dann aber sagt, ja moment mal dein Gesamttestosteron ist zwar vielleicht in diesem breiten Referenzbereich noch irgendwo im grünen Bereichen Anführungszeichen.

00:19:07: Aber jetzt schauen wir uns mal an wie viel freies Testosteron hast du?

00:19:10: Da wird dann häufig auffällig dass sie mit dem Gesamt-, mit dem freien Testosteronen unterhalb von dem Referenz Bereich sind.

00:19:17: also da tatsächlich so ein Testosteronomangel auch demaskiert wird Und tatsächlich sehen das auch die Leitlinien so vor, bei Männern, die entsprechende Symptome haben und einen normwertigen Gesamttestosteron wert im unteren Bereich.

00:19:32: Da macht es durchaus Sinn, auch nochmal auf den freien Testosteron Wert zu schauen!

00:19:36: Wir haben aber bei uns das so entwickelt, dass wir gesagt haben, wir machen da nicht eine zweite Iterationsschleife sondern die Männer sich melden.

00:19:45: Die wollen direkt die volle Perspektive haben.

00:19:48: Genau!

00:19:48: Da müssen wir nicht zweimal Blut abnehmen, sondern wir gucken das uns direkt an.

00:19:51: Das heißt, wir messen einmal den Gesamttestosteronwirt.

00:19:54: Wir messen das SHWG und das Albummin.

00:19:57: Und

00:19:57: daraus errechnen wir dann einmal den freien Testosteronwert fairerweise weniger Relevanz hat als das freie Testosteron.

00:20:07: Also

00:20:07: frei ist wirklich das absolut entscheidende?

00:20:11: Genau, das ist das absolut Entscheidende!

00:20:13: Das sind so die ersten Werte, die man einmal anschauen muss um zu verstehen wo es denn mein Testosterone wird jetzt verordnet.

00:20:23: Damit hört's aber nicht auf weil das Testosterons wird zwar in den Hoden produziert und das Signal Testosteron zu erzeugen, das kommt aus dem Gehirn.

00:20:35: Das kommt aus der Hirnanhangstrüse.

00:20:38: die produziert viele verschiedene Hormone aber unter anderem auch das Lutenisierende Hormon, das LH.

00:20:44: Und das Lutinisierenden Hormonen wird dann transportiert an die Hoden- und Sorgdorfene Testosteromproduktion und wir messen dieses Hormons direkt mit.

00:20:52: Und es hat folgenden Hintergrund weil wenn der Testosterohnwert niedrig ist, dann wissen wir erst mal nicht woran es liegt.

00:20:59: Es könnte daran liegen, dass die Hoden nicht genug Testosteron produzieren weil sie eben nicht gut funktionieren oder es könnte auch dran liegen das die Anstellerung der Hoden gar nicht erfolgt.

00:21:09: dass die Hoden gar nicht wissen, dass sie mehr Testosteron produzieren sollten.

00:21:12: Und das sehen wir am LH.

00:21:14: also es gibt Fälle da ist der Testosteronenwert sehr niedrig und der LH-Wert ist total hoch.

00:21:19: Das heißt der Körper checkt du kriegst zu wenig Testosterone versucht zu signalisieren Mehr Produktion, mehr Produktion aber die Hoden können gar nicht mehr darauf reagieren.

00:21:27: das heißt wir müssen mal schauen was is denn in den Hoden das Problem?

00:21:30: ja?

00:21:30: Das kann vorkommen beispielsweise bei Männern Hodenkratten der Vergangenheit, vielleicht da eine Operation notwendig war.

00:21:36: Das kann vollkommen bei gewissen genetischen Vorerkrankungen zum Beispiel den Klinifelter-Syndrom.

00:21:42: das kann vorkommen bei einer starken Hodenverletzung in der Vergange aber es fairerweise sehr selten sehen wir nicht so oft.

00:21:50: was wir auch nicht oft sehen ist dass LH also das Signal aus der Hypophüse extrem schwach ist, dass da kaum LH produziert wird Und dass die Hoden dann deswegen sehr wenig Testosteron produzieren.

00:22:03: Das sehen wir tatsächlich auch nicht so oft.

00:22:06: und das wäre zum Beispiel den Grund, wenn jetzt die Hypophysik geschädigt ist da gibt es auch gewisse Tumore, die in dem Bereich wachsen können.

00:22:12: Da kann auch durch ein Trauma also durch eine Verletzung was kaputt sein.

00:22:15: aber das passiert, das sehen wir auch sehr selten.

00:22:18: Was wir meistens sehen ja der sowohl der Pestosteronwert eher so im unteren Bereich rumdümpelt und auch das LH eher im unterem Bereich rum dümpelt.

00:22:28: Und dass es dann meistens so, dass es eben keinen wirklichen organischen Grund gibt für diesen Pestasteronmangel sondern eben vor allem an sehr vielen verschiedenen Lebensstilfaktoren oder auch Begleiterkrankungen liegt.

00:22:41: Und dann macht's natürlich total Sinn mit einer Pestesteronesatztherapie zu arbeiten.

00:22:47: klare Sache!

00:22:51: Das kann dann durchaus Sinn machen, mit einer Ersatztherapie zu arbeiten.

00:22:55: Definitiv wenn da ein Leidensdruck vorliegt.

00:22:57: aber ich habe ja gerade auch beschrieben dass dieser Lebensstil häufig auch mitursächlich ist und deswegen ist auch immer unser Appell oder auch worauf unsere unabhängigen Kooperationserz extrem achten ist natürlich hey wir können jetzt hier helfen den Hormonhaushalt wieder anzuheben.

00:23:12: die Ursachen, die jetzt dafür gesorgt haben dass dieser Wert so in Keller gerutscht ist.

00:23:15: Die gehen wir natürlich auch an.

00:23:17: es geht darum sich gesund zu ernähren, es geht um Sport zu machen und schlaf auf wiederzuoptimieren.

00:23:22: also das wird dann eben mit unterstützt weil das eben zu einer guten Therapie dazu gehört auf beide Achsen zu setzen.

00:23:28: einmal natürlich auf die Hormonersatztherapie falls sie notwendig ist aber natürlich auch diese Lebensstilanpassungen.

00:23:34: ja vielleicht können wir direkt hier rein.

00:23:36: aber ich möchte ganz kurz noch fertig machen macht ihr auch FSH?

00:23:39: Also das Folikel stimuliert Hormonen.

00:23:41: Das ist auch eine, genau jetzt sind wir gerade nochmal weggekommen von den Laborwerten.

00:23:45: Tatsächlich wird noch ein weiterer Wert mitbestimmt bei dem Standard-Test.

00:23:49: also wir haben drei verschiedene Tests mit denen man sozusagen beginnen kann.

00:23:52: Bei dem Standard Test kommt dann noch das PSA dazu.

00:23:55: ja dass Prostata spezifische Antigen sehr wichtig weil Testosteron macht keinen Prostatakrebs.

00:24:02: Das muss man immer so betonen, weil das auch eines von diesen Mythen ist, dass sich leider noch sehr fest hält in den Köpfen von vielen Männern sonderen und das hatten wir in diesem Vortrag auch gehört von meinem Vorredner.

00:24:14: Ein gesunder Testosterone-Wert ist eher sogar protektiv gegen aggressive Prostatarkarzinome in der Entstehung.

00:24:21: Problem ist aber, wenn ein Prostatakrebes einmal entstanden Dann wirkt Testosteron eben wachstumssteigernd für die Prostatakrebs.

00:24:32: Das heißt, wir müssen bevor eine Therapie startet sicher ausschließen dass ein Prostatkriebs vorliegt und das machen wir mittlerweile durch die PSA-Testung also auch ne Blutwertbestimmung die dann eben sagen kann okay hier Prostata ist in Ordnung oder wenn der Welt erhöht ist es immer noch nicht zwingend dass ein prostatarkriebs voll liegt.

00:24:51: aber dann muss man nochmal bisschen genauer schauen und sagen ok was liegt hier genau vor?

00:24:55: Vielleicht direkt hier noch ein kleiner Tipp.

00:24:57: Den geht möglicherweise auch schon, bei der Abnahme an Tessels Doron sollte man möglichst morgens abnehmen also bis spätestens neun Uhr weil es im Tageslauf runtergeht.

00:25:06: das andere ist dass wir eben den PSA-Wert auch fälschlich nach oben treiben kann.

00:25:10: wenn man am Tag vorher beispielsweise eine lange Radtour gemacht hat dann muss mal aufpassen

00:25:16: richtig durch die oder auch mein

00:25:18: PSAs hoch und aber gestern vier Stunden in Bergen auf dem Mountainbike unterwegs gewesen.

00:25:23: Genau, also wenn der PSA-Wert einmalig erhöht ist dann kein Grund zu Panik.

00:25:27: Ärzte dich abklären lassen nochmal nachmessen lassen und dann gegebenenfalls auch weitere Bildgebungsmaßnahmen machen.

00:25:34: früher war es ja immer so Dann musste man erst erstmal direkt zur Biopsie gehen.

00:25:39: aber heutzutage sind die urologischen Kollegen da auch schon deutlich weiter mit den Radiologen dass man da eben auch Bildgebung mit einer MRT-Untersuchung sehr, sehr viele sagen kann ohne dann direkt zu einer Biopsie gehen zu müssen.

00:25:51: Ja und direkt die gute Hafenrundfahrt muss auch nicht unbedingt sein!

00:25:55: Genau, das ist auch ein wichtiger Punkt.

00:25:57: Viele Männer gehen... also gerade kurzer Exkurs zum Thema Prostatakrebs aber auch ein ganz ganz wichtiges Thema was mir auch nah am Herzen liegt.

00:26:04: Auch aus familiären Gründen ganz ganz richtig.

00:26:08: Früher sind die Männer oder bis heute gehen die Männer oft nicht gerne zum Urologen weil sie eben diese digitale rektale Untersuchung scheuen Untersuchung mit dem Finger durch den Po-Tastuntersuchung der Prostata.

00:26:20: Das ist mittlerweile aber nicht mehr die Leitlinienempfehlung, also die Leidliniempfehlung sieht jetzt vor die PSA Wertbestimmung ab fünfundvierzig als Vorsorgeuntersicherung für ein Prostatakrebs.

00:26:31: Also auch da diese Untersuchungen, die DRU muss nicht mehr zwingend erfolgen sondern man kann das eben auch durch eine Blutwertbestimmung machen wird leider aber noch nicht von der gesetzlichen Krankenkasse übernommen sollen.

00:26:43: das müsste man dann auch selber bezahlen

00:26:45: ist aber überschaubar und super wichtig.

00:26:47: Und hier früher, ich anfange meinen PSA-Wert zu beobachten, dass du eher kann man auch handeln, sodass mir eben die große Hafenrundfahrt oder im schlimmsten Falle eine OP dann irgendwann langfristig vermeiden kann.

00:27:00: Lassen Sie mal zurückkommen.

00:27:01: Eine Frage noch, weil es gibt den Unterschied zwischen einer sogenannten ELISA Messung und einer Gleichgewichtsanalyse.

00:27:10: Was macht ihr da?

00:27:14: Es gibt grundsätzlich verschiedene Möglichkeiten einen Laborwert oder einen gewissen Wert im Blut zu bestimmen.

00:27:24: Ich weiß gar nicht, ich glaube für den Testosteronwert macht man kein Elyser.

00:27:27: Elycer ist ja glaube ich Immunlinked oder Enzyme-Linked Immunsolucial Essay oder so.

00:27:34: Ich habe es im Studio mal gelernt dass das eine immunologische Bestimmung Aber das machen wir beim Testosteronwertmessung nicht, sondern es ist eine Immunspektroskopie.

00:27:47: Also es ist ein Immuno-Essel.

00:27:53: Es gibt eine Goldstandard Messung wie der Testosteronewert bestimmt wird und wie es auch empfohlen wird das Labor chemisch zu bestimmen.

00:28:03: Und das nutzt ihr?

00:28:05: Und das nutzen wir.

00:28:06: So, und jetzt, dass ich mich nicht zu weit aus dem Fenster lehne... Ich kann sie jetzt nicht sicher sagen welche Methode das exakt ist?

00:28:13: Da müsste sich noch mal unseren Partnerlaborer fragen wie die das genau machen.

00:28:17: aber es ist eben die Art und Weise wie's auch aus einer venösen Blutprobe bestimmt wird also quasi dieser Goldstandard der auch da angelegt wird.

00:28:25: Ja ist ein bisschen fies, die ich jetzt mit so ner Frage zu konfrontieren weil ich weiß das aufs meine beruflichen Kontext.

00:28:30: man hat einmal ne Sache für sich total klar abgeklärt und sagt Das is' Dann machen wir das genauso und dann ist es aber irgendwie gedanklich auch wieder weg, weil eben neue Projekte wieder drüber liegen.

00:28:39: Deswegen dass du jetzt nicht sofort antworten kannst wird genau so und so gemacht alles fein ich fühle mich sehr sicher bei dir, dass ihr euch viele Gedanken macht habt.

00:28:46: wie kann man eine optimale Messung mit minimalstmöglichem Aufwand für den Patienten oder für den Kunden?

00:28:53: Wie kann man das eben umsetzen?

00:28:54: okay Irgendwas

00:28:55: ich aber gerne mache.

00:28:56: Ich reiche das gerne nochmal nach, einfach dass du es auch mal für dich gehört hast.

00:29:00: Vielleicht kann man's auch in die Show-Notes noch einmal reinpacken wie dieses genaue Verfahren auch heißt und dann merk ich mir auch für die Zukunft.

00:29:07: Ja super klasse!

00:29:09: Dann gehen wir nochmal ganz kurz zu dem Thema was man selber tun kann bevor man sich Hormone drauf schmiert.

00:29:13: Ich meine wenn man einen sehr niedrigen Testolöffel hat, da macht es durchaus Sinn gemeinsam mit Lebensstilveränderungen auch schon Testo zu nehmen.

00:29:21: Warum?

00:29:22: Weil der Antrieb dann ein ganz anderer ist, das heißt wenn ich sage ja mach doch erstmal regelmäßig Zink Krafttraining HIIT jetzt bin ich schon mitten in den Interventionen guck mal dass du dich nicht fett freier ernährst weil es ist kackefest Testo.

00:29:37: aber wenn man dann aus einem Leben herauskommt wo man das bisher überhaupt gar nicht umgesetzt hat und dann braucht man diesen Schwung diesen antrieb Wunderbar helfen.

00:29:49: Ja, es ist so so wichtig dass du das sagst.

00:29:52: also was wir halt häufig sehen diese Männer die sich dann mit einem Testronmangel vorstellen das bei denen nicht so dass das vor zwei Jahren begonnen hat oder vor zwei Monaten begonnen haben sondern diese Männer sind dann in ihren vierzigern in den fünftigern.

00:30:05: sie haben die letzten fünfzehn Jahre beruflich sehr viel um die Ohren gehabt.

00:30:09: Die haben eine Familie gegründet, Kinder großgezogen sind dabei die Groß zu ziehen, sie haben unheimlich viel zu tun und die letzten zehn Jahre auf Sport verzichtet nicht mehr viel Sport gemacht sich ungesund ernährt, nicht mehr regelmäßig geschlafen sehr viele schlechte Routinen aufgebaut und die haben sich in eine richtige Grube reingegraben.

00:30:31: Und wenn du denen jetzt sagst, ja hören Sie mal bei Ihnen liegt es daran dass sie nicht zu acht Stunden schlafen das sie nicht dreimal die Woche trainieren und sich ungesund ernähren ändern sie das mal dann sprechen wir zwei Jahre nochmal da passiert nichts.

00:30:41: einmal passiert da nichts weil extrem schwierig ist solche Routine aufzubrechen.

00:30:46: Aber es ist auch einfach nicht dieses hormonelle Umfeld gegeben, dass der Mann diese Motivation verspürt überhaupt ins Fitnessstudio zu gehen.

00:30:54: Überhaupt irgendwas zu ändern das total apathisch in vielen Fällen und selbst bei den Männern die es schaffen sich aufzuraffen und die sehen wir auch die sagen dann ich bin die letzten Jahre dreimal die Woche im Gym gewesen aber es passiert einfach nichts.

00:31:07: Die Muskeln nehmen ab Mein Bauch wird immer dicker.

00:31:09: Ich gehe dreimal die Woche, schleppe ich mich ins Gym obwohl ich gar keinen Bock habe aber es passiert eigentlich nichts.

00:31:15: und da ist es so dass wenn man dieses hormonelle Ungleichgewicht ausgleicht den Testosteron-Wert wieder in oberen Bereich anhebt dann passiert wieder was ja?

00:31:23: Dann sind sie im Gym, dann ist die anabole Wirkung die Testosterone nun mal hat auf die Musflatur da Und die ganze Motivation ist das überhaupt wieder zu machen und auch wieder Freude an dem Thema zu haben.

00:31:33: Das ist irgendwie so ein positiv Kreislauf der sich daraus entwickelt.

00:31:37: Richtig, richtig.

00:31:38: Und das hilft dann häufig auch diese Routinen zu brechen und wieder gute Routine zu etablieren.

00:31:43: Das ist total faszinierend!

00:31:44: Wir tauschen uns ja sehr viel mit unseren Kooperationsärzten aus um zu hören wie sie die Arbeit empfinden mit uns.

00:31:51: Ich habe wirklich von verschiedensten Ärzten... Anscribter gehört, es macht so viel Spaß.

00:31:58: Die Männer sitzen dann drei Monate nach Beginn der Therapie zum Teil mit Freuten, Tränen in so einer Videosprechnung und sagen,

00:32:04: ich kann's

00:32:05: gar nicht fassen.

00:32:06: das ist mir wieder so gut gegeben.

00:32:07: Ich hatte mit dieser Version von mir selber schon längst abgeschlossen, ich dachte den gibt's nicht mehr.

00:32:11: Und jetzt bin ich wieder voll da.

00:32:12: Das ist schon sehr cool Heißt aber nicht natürlich dass für jeden Mann Testosteron die richtige Lösung ist, ne?

00:32:21: Erstmessen Und Symptome darliegen, dann ist die Chance eine sehr, sehr hohe, dass es eben wieder zu mehr Lebensqualität hilft.

00:32:29: Das Tolle ist ja auch wenn man eben sowas zeitgleich macht nach einem nachgewiesenen Mangel mit Tester ausgleicht und dann eben einzelnen Lebensstilinterventionen umsetzt, einen sehr schnellen Erfolg.

00:32:42: Und wenn man das dann reflektiert, wie schnell so was gehen kann?

00:32:45: Wie schnell mal wieder zum ... Ja, ich sag das jetzt mal zu einem echten Mann wird!

00:32:49: Dann ist das so ein Motivationsbooster der ja letztendlich als Kette, als Folge davon plötzlich in ein völlig neues Lebenskonzept mündet und eben sagt, woher?

00:33:00: plötzlich finde ich Sport total geil weil es auch wirkt.

00:33:03: oder ich habe Energie Ich hab wieder Lust auf Sex mit meiner Frau.

00:33:07: Es ist doch mega.

00:33:09: Vielleicht mal ganz kurz zusammengefasst, du darfst es gerne ergänzen.

00:33:11: Also wichtig ist eine proteinbetonte Ernährung in die auch gewisse Mengen Fett beinhaltet.

00:33:17: Zink wird total unterschätzt.

00:33:19: Es sind Grundbausubstanz weil viele Menschen leben auch in einem Zinkmangel was übrigens auch für das Immunsystem ganz übel ist.

00:33:26: Dann Krafttraining und zwar wichtig, nicht dieses Rumgehampel, dieses am Gerät rumzupfen sondern aus meiner Sicht sich voll auf die sogenannten Grundübungen fokussieren.

00:33:37: Lieber kurz und intensiv bei korrekter Trainingstechnik.

00:33:41: es muss nicht mehr als eine halbe Stunde sind aber eben damit den richtigen Übung.

00:33:45: maximale drei Viertelstunde weil alles drüber könnte wieder in zu viel Stress aushalten.

00:33:49: Und das ist dann das, da nehme ich noch HIIT dazu Das High Intensity Intervall Training also Puls sehr schnell hochjagen, relativ kurz zu pausen.

00:34:00: Pulsbelastung von gerne auch mal neunzig Prozent plus.

00:34:03: Wenn man sowas noch nie gemacht hat bitte erst einmal mit dem Kardiologen sprechen nur zur Sicherheit.

00:34:07: und das andere ist Stressmanagement was extrem wichtig ist weil Cortisol unser Hauptstresshormon ist ein Gegenspieler von Testosterone.

00:34:16: Und dann der letzte Punkt den ich noch erwähnen möchte du darf super gerne noch vielleicht ein paar Specials ergänzen Ist das Thema Schlaf?

00:34:22: Was leider Total unterschätzt wird.

00:34:25: Gerade bei Männern, so nach dem Motto Wenn ich tot bin schlafe ich genug?

00:34:28: Das ist der völlig falsche Ansatz.

00:34:30: und wenn Ich mich für eine Sache entscheiden müsste als Lebensstilintervention wenn ich eine Testo Therapie machen würde Ich würde nicht alles auf einmal machen.

00:34:40: das wieder Stress es klappt sowieso nicht.

00:34:42: Eine sache ich würde mich auf den Schlaf konzentrieren.

00:34:46: Ja tatsächlich also erst mal diese lebensste intervention die du gerade beschrieben hast da gehe ich voll mit.

00:34:51: ich glaube ich würde beim paar vielleicht sogar sagen Bei dem Sport-HIIT-Training oder Muskelkrafttraining für besonders große Muskelgruppen, das ist das wo auch laut Studien die stärkste Evidenz hat den Testestorenwert positiv zu beeinflussen.

00:35:05: Ich würde aber gleichzeitig sagen ein Mann der jetzt irgendwie seit fünfzehn Jahren keinen Sport mehr gemacht hat bei dem wäre es auch aus meiner Sicht fein wenn er jetzt erstmal mit geführten Übungen im Kraftraum sozusagen mal beginnt und dann mal mit längeren Spaziergängen Aber dass halt jeder da beginnt wo er steht.

00:35:23: H-I-E-T Training und eben große die klassischen Übungen Kreuzheben, Squatsbank drücken.

00:35:28: Das sind auch dann entsprechend meine Favoriten zum Thema Schlaf noch total unterschätzt.

00:35:35: Total unterschätzten.

00:35:36: ich bin auch tatsächlich jemand der in der Vergangenheit das Thema Schlafen irgendwie auch hinten angestellt hat und gesagt hat so gut dass schlafen.

00:35:42: Das mache ich dann irgendwann, wenn es mal reinpasst und die lieber nochmal meinen Sport.

00:35:48: oder ich gucke mal lieber noch dass ich noch irgendwie die folgenden E-Mails rausschick anstatt mein Schlaf zur Priorität zu machen.

00:35:55: Es gibt aber eine Studie, die hat mich dann umgestimmt.

00:35:59: Und zwar hat man da junge gesunde Männer genommen zwischen fünfundzwanzig und ich meine vierunddreißig Jahren und hat die eine Woche auf Schlafentzug gesetzt.

00:36:08: heißt sie haben vier bis fünf Stunden pro Nacht nur schlafen dürfen unsere fünf Stunden wenn ich mich zurück erinnere an gewisse Lebensabschnitte da habe ich auch nicht viel mehr als fünf Stunden die nacht geschlafen und nach nur einer woche sind bei diesen Männern die Testosteronwerte um bis zu fünfzehn Prozent in Keller gerauscht.

00:36:27: Also nur eine Woche Schlafentzug oder wenig Schlaf kann die Testosteronwerte signifikant beeinträchtigen, das hat mich dann überzeugt zu sagen okay für mich sind es ab jetzt immer diese sieben bis sieben halb Stunden, die ich selber brauche um mich ausgeschlafen zu fühlen.

00:36:39: bei anderen Männern ist das sieben- bis neun Stunden.

00:36:42: aber schaut dass ihr für euch herausfindet wo euer Schlafoptimum liegt und versucht das auch entsprechend zur Priorität zu machen.

00:36:49: gibt auch eine ganze andere.

00:36:50: also gibt noch ganz ganz viel mehr Studien, die darauf hinweisen wie Schlafmangel, Herzkreislauferkrankungen begünstigt.

00:36:56: Metabolische Erkrankung begünstigte Krebserkrankungen vergünstigt, mentale Erkranken begünstigen.

00:37:01: also neben dem feste Storonwert ist natürlich auch schlaft ganz ganz wichtig für viele andere Lebens Lebensabschnitte.

00:37:08: und bevor wir zum Schluss nochmal über den Test sprechen das heißt wie das genau funktioniert und was daraus resultiert, weil es gibt ja nachher auch dann ein Ärztegespräch.

00:37:19: So habe ich das zumindest auf dem Vortrag gehört, möchte ich gerne über zwei weitere Punkte noch sprechen nämlich zum einen, was es bedeutet wenn man übergewichtig ist.

00:37:29: also ich rede jetzt nicht von einem BMI mit viel Muskelmasse und niedrigen Körperfettgehalt sondern von echtem zu viel Fett denn Es gibt auch die sogenannte Aromatase.

00:37:40: Willst du da noch ein paar Takte zu erzählen?

00:37:41: Weil ich halte das für einen wichtigen Punkt, gerade wenn man eben mit Testosteron als Ersatztherapie arbeiten möchte.

00:37:48: Ein ganz, ganz wichtiger Punkt ja!

00:37:51: Eigentlich ist jeder übergewichtige Mann hat weniger... also nicht eigentlich sondern jeder über gewichtige Mann hat weniger Testosterone als er hätte, wenn er normal gewichtig wäre.

00:38:00: Punkt

00:38:01: Da fördern wir bestimmt jene

00:38:04: Genau, er hat mehr Estrogene.

00:38:05: aber es gibt eine Vielzahl an Auswirkungen von Körperfett das den Testosteron wert senkt.

00:38:13: Es gibt auch viele Studien.

00:38:15: im Schnitt hatten übergewichtiger Mann ungefähr dreißig Prozent weniger Testosteronen als normal gewichtiger.

00:38:20: und das liegt jetzt an folgenden Sachen.

00:38:21: Einmal, das hast du schon richtig gesagt.

00:38:23: Die Aromatase ist ein Enzym, dass sich vor allem im Körperfett befindet, insbesondere in dem viszeralen Fett also weniger das Fett, was man so in der Unterhaut hat, dass es weniger schlimm als durch das viszerale Fett und die Aromatage, die wandelt Testosteron in Oestrogen um ja?

00:38:41: Und dadurch, dass das Testosterone in Oesterogen umgewandelt wird, sinkt der Testosteronenwert aber der Oestrogenwärts steigt gleichzeitig.

00:38:50: Und der Oestrogenwert hat eine ganz starke negative Rückkopplung auf die LH-Produktion in der Hypophüse.

00:38:58: Das heißt, die Hypophyse sagt, oh hier ist viel Oestrogene vorhanden ich produziere jetzt einfach weniger LH.

00:39:03: und dann sagt er Hoden, ich produciere jetzt weniger Testosteron.

00:39:06: also über diese zwei Mechanismen sorgt die Aromatase dafür dass der Testosterone werden reduziert wird.

00:39:11: aber es gibt noch zwei weitere Gründe deswegen das Körperfett Testosteronen reduziert.

00:39:19: Der zweite Grund ist Leptin.

00:39:20: Leptine ist ein Hormon, das tatsächlich auch im Körperfett produziert wird und das Leptinen hat sowohl indirekt über die Hypophysie als auch direkt eine negative Auswirkung auf die Testosteronwerte in den Hoden.

00:39:33: Und nicht zuletzt körperfett es auch einen Ausschütter von Entzündungsmediatoren, Interleukin I, interleukins VI, TNF Alpha die sorgen auch dafür, dass direkt und indirekt die Testosteronproduktion reduziert wird.

00:39:49: Also über diese drei Mechanismen Aromatase, Laptin- und Entzündungsmediatoren reduziert Körper für den Testosteronenwert wirklich signifikant.

00:39:59: Das positive ist das wenn man es schafft sein Übergewicht loszuwerden dann normalisiert sich das ganze auch wieder Und dann hat man eine sehr gute Chance durch diesen Gewichtsverlust wieder einen normal gesunden Hormonhaushalt zu erreichen.

00:40:13: Oder anders gesagt, jedes Kilogramm weniger Körperfett heißt mehr Tinder auf dem Füller.

00:40:18: Ich hoffe mal verstehe was ich damit meine.

00:40:21: Richtig!

00:40:23: Dann der nächste Punkt, den ich ansprechen möchte.

00:40:26: Das war eine Grafik von eurer Homepage die ich übrigens sehr gelungen finde kann man gerne mal drauf gucken.

00:40:31: da gibt es nämlich diese Grafik vom Tessesteron Wert von der durchschnittliche Testosteron wert bei knapp über sixhundert Nanogramm pro Diziliter und nur sechzehn Jahre später sind es gerade mal vierhundertfünfzig.

00:40:53: Das heißt, wir reden hier von fünfundzwanzig Prozent weniger Testosteroni innerhalb von nur sechszehn Jahren.

00:41:00: Und das ist schon seit elf Jahren her!

00:41:03: Das ist bestimmt nicht besser geworden, sondern er hat sich nochmal deutlich dramatisiert.

00:41:08: Hast du eine Idee womit das zusammenhängen könnte?

00:41:12: Also ich finde das auch ein extrem spannendes Feld, sich anzuschauen.

00:41:16: Die haben sich die Hormonwerte über die letzten Jahre Jahrzehnte verändert und diese Studie, die wir bei uns auf der Homepage zeigen schaut sich so die letzten zwei Jahrzehnte grob gesagt an.

00:41:28: Es gibt aber auch Studien, die sich das Ganze anschauen vor einen Beobachtungszeitraum ab, aus der Jahre.

00:41:36: Also das letzte halbe Jahrhundert, also letzten siebzig Jahre und auch da wird auffällig dass die Testosteronwerte ungefähr ein Prozent pro Jahr am Abfallen sind was auf gut Deutschland letztendlich heißt, dass ein dreißigjähriger Mann heute im Durchschnitt so viel Testosterone hat wie ein fünfzigjähriger vor zwanzig Jahren.

00:41:56: ja?

00:41:56: Und die Frage ist woran liegt das?

00:41:59: Der Haupttreiber für diesen durchschnittlichen Rückgang, den haben wir gerade schon besprochen.

00:42:04: Nämlich das Übergewicht.

00:42:06: Männer heutzutage sind signifikant übergewichtiger als Männer in der Vergangenheit und damit sind deren Testosteronwerte auch signifikante niedriger.

00:42:15: der größte Treiber, der auch am besten belegt ist in der Studienlandschaft.

00:42:20: Andere Faktoren wie ständiges Gestresszeilen, schlechterer Schlaf, insgesamt schlechteres Lebenstil, weniger Bewegung, weniger Sitzen stehen auch als Argumente im Raum aber sind nicht so gut belegt wie eben das Thema Übergewicht und das ist auch ein Punkt in dem ich jetzt erst die letzten sechs bis sieben Monate eingetaucht.

00:42:41: endokrine Disruptoren sag dir das was?

00:42:44: Ja, wie zum Beispiel Mikroplastik oder Umweltbelastung.

00:42:47: Mikro-Plastik und Umwelt belastungen Insektizide, Pestizide Weichmacher, Hartmacher im Plastik habe ich lange Zeit nicht so richtig dran geglaubt aber hab jetzt sehr viel spannend dazu gelesen was das tatsächlich für ein Impact haben kann insbesondere auf Männern und ihre hormonelle Konstellation weil diese Indokindisruptoren haben häufig vor allem eine Anti-Androgene Wirkung.

00:43:10: Die Androgenen sind die männlichen Sexualhormone, da gehört auch Testosteron dazu und diese Disruptoren bewirken oder blocken vor allem die Signalwege der Androgene was unter anderem dann auch für diesen Testosteronen Rückgang ursächlich sein kann.

00:43:24: aber auch beispielsweise wenn wir auf die Spermienkonzentration schauen.

00:43:28: Auch die hat in den letzten fünfzig Jahren um mehr als fünfzig Prozent abgenommen.

00:43:33: also total interessant.

00:43:37: Und was ich da noch mal dazu erzählen möchte, ist das auch häufig dann mit gewissen Baseline-Verschiebungen der Referenzwerte gearbeitet wird.

00:43:47: Als wir mit AllonHealth begonnen haben, in den Jahr und zwei Tausend Dreiundzwanzig gab es noch die EU-Guide Line von... ...Zweitausend Zwanzig!

00:43:56: Ja?

00:43:56: Und da war der freie Testosteronwert als Cutoff bei Zweihundert-Einundvierzig Picomol pro Liter oder Zweihundertdreienvierzige Picomole pro Liter.

00:44:05: So, dann ... und im Jahr ist es so, dass ich in den letzten Jahren... ... eine neue Cud-Off-Linie hatte.

00:44:08: Und ich weiß noch genau mein Head of Medical, also unser medizinischer Leiter,... ... der hat mich angerufen irgendwie Februar zwanzig, fünfundzwanzig,... ... weil's nicht mehr genau wanns war, aber hat gesagt zu Jonathan wir haben ein Problem,... ... und zwar die Männer, die in Wert von zweihundertdreißig hatten in der Vergangenheit,... ... die hatten davor einen Testosteronmangel,... ...die waren unterhalb dieser Cud Off Linie von zwei hundertvierzig.

00:44:28: Jetzt kamen die neuen Guidelines raus... Das heißt der Mann, der mit einem Wert von zweihundertdreißig die Jahre davor einen Testosteronmangel hatte.

00:44:40: Der ist jetzt auf wundersame Weise geheilt und ist wieder im normalen Bereich Bei uns.

00:44:44: in unserem Kontext ist das nicht sehr schlimm weil die Ärzte Im Bilde sind, wie so ein Hormonwert auszulesen ist und dass es nicht nur binär ist, gesund.

00:44:54: Nicht gesund sondern dass man das eben

00:44:56: im Gesamt... Ja um die Traferenzwerte zu bewerten sind.

00:44:57: Das kommen da auch noch mit dazu.

00:44:58: Das wissen sie dann ja.

00:45:00: Genau genau!

00:45:01: Und das Problem aber bei Ärzten, die nicht so tief in dem Thema sind und dann möchte ich natürlich auch die Hauserze, Hausärzte ins Schutz nehmen, hunderte verschiedene Erkrankungen auf den Blick haben müssen und nicht die Guidelines nach und nach durchlesen können.

00:45:14: Die wissen das nicht, ja?

00:45:15: Und wenn dann man kommt im Wert von zwei Hundert dreißig freien Testosterone sagen Ja gut sie sind doch hier oberhalb von der Referenz Linie also müssen wir hier nichts tun.

00:45:23: Das ist nochmal ein sehr wichtiger Punkt ich gerne unterstreichen möchte.

00:45:26: Noch mal ganz kurz zurück zum Thema Übergewicht.

00:45:28: Man könnte jetzt auch über die ganzen Endocrine-Distruktoren sprechen, also ich bin zum Beispiel ein ganz großer Fan von Wasserfilteranlage, nutze ich schon seit – ich habe keine Ahnung wie lange – weil selbst unser Trinkwasser was da alles drin landet es kann nicht rausgefillert werden.

00:45:42: Also deswegen das wäre für mich auch finde ich eine sehr wichtige Investition, eine gute Wasserfilternlage um Thema hier einmal ganz kurz angesprochen zu haben oder zum Beispiel neu gekaufte Klamotten.

00:45:53: Immer zuerst mindestens einmal eher noch zweimal waschen, weil die Transtermale Aufnahme von diesen ganzen Giftstoffen definitiv stattfindet.

00:46:01: Man könnte lange weiter machen hier.

00:46:02: ich möchte nochmal zurück zum Thema Übergewicht und zwar wenn man jetzt einen übergewichtigen nimmt und der hat zuniedrig Testosteron und man sagt okay Lifestyle Intervention Krafttraining Schlaf weniger Stress bliebler Blub Gleichzeitig bekommst du aber auch Testosteron, damit du auch diesen Schwung bekommest.

00:46:17: Wie groß ist da die Gefahr?

00:46:19: Dass es eben durch die Aromatase dann zu schnell kippt?

00:46:22: und daran knüpfen die Frage gibt es zunächst einmal natürliche Möglichkeiten, wenn man diese Aromatasse beispielsweise durch eine Nahrungsergänzung ist?

00:46:32: ein völlig weißes Blatt Papier bei mir weil ich habe kurz dann bei mir in meinem Kontext damit nichts zu tun aber interessiert mich Gibt es Möglichkeiten, dass man eben die Aromatase so ein bisschen ausbremst?

00:46:43: und wenn das nicht auf natürliche Weise geht wird sowas auch mit angesprochen bei der Beratung von den Ärzten.

00:46:49: Dass es möglicherweise auch im Medikament zeitgleich gibt was genau diese Aromatage unterbindet oder reduziert zumindest?

00:46:56: Ja also ganz ganz wichtiger Punkt.

00:46:58: Ein Fehler der häufig gemacht wird ist einen übergewichtigen Mann einfach Testosteron zu geben und sagen so jetzt dein Wert ist zu niedrig hier, Testosteronen.

00:47:06: Und kommen sie wieder im halben Jahr oder der Mann bestellt sich es einfach irgendwo im Internet ohne jemals ein Arzt gesprochen zu haben.

00:47:12: weil was dann passiert?

00:47:14: Testosterone kommt in Kreislauf.

00:47:16: Der Körper hat sehr viel Aromatase und wandelt dieses Testosteroen einfach an Oestrogen um.

00:47:21: Wir haben gar keine Testosteroin-Wirkung sondern wir haben eine stärkere Oestrogendwirkung.

00:47:26: Dann kannst du zum Thema kommen wie Gynnekomastie Wassereinlagerung, Stimmungsschwankungen.

00:47:32: Das lässt sich auf der einen Seite vermeiden indem man die Applikationsart wählt.

00:47:38: Es gibt beim Testosterontherapie natürlich auch verschiedene Applikationarten.

00:47:42: Man kann das einmal über ein Gehl auftragen.

00:47:45: da ist die Umwandlung in Östrogen niedriger als wenn man das per Injektion macht aber auch selbst wenn mit Injektionspräparaten arbeitet.

00:47:53: Je höher frequent man das macht und desto kleiner die applizierte Menge dann wird, desto niedriger sind die Testosteron-Peaks.

00:48:01: Und desto weniger stark wird Testosterone in Österreichin umgewandelt weil es insbesondere bei den höheren Werten passiert.

00:48:07: also da kann man schon alleine durch eine gute Patienten zentrierte Applikationsart ja und sehr angepasst auf diese jeweilige Situation kann man Schon sehr vieles steuern.

00:48:16: so dass heißt auch beim übergewichtigen Mann würde Ich kann es nicht für alle sprechen, aber würden viele Ärzte nicht sagen wir machen jetzt von Anfang an direkten Aromatase-Blocker dazu.

00:48:29: Weil wir auch zum gewissen Grad eine Umwandlung haben möchten zu Oestrogenen.

00:48:32: Aber wir würden schon mal sehr vorsichtig das ganze erst anfangen von der Applikation.

00:48:37: Was dann aber sehr wichtig wird wird in der fortlaufenden Überwachung der Therapie die natürlich auch erfolgen muss Regelmäßige Blutests regelmäßige Arztgespräche dass man sich da auch natürlich den Oestrogene Wert anschaut und sagt okay wie hat sich Östrogenwirt verändert im Vergleich zum Testosteronwert, nach dem wir diese Therapie angefangen haben.

00:48:56: Und wenn man dann sieht der Ostrogenwirt ist gestiegen und der Testosteronenwirt nicht so stark gestiegen wie man das wollte, dann kann man erwägen diese Aromatase auch zu blockieren Kenne ich leider nichts.

00:49:10: Ja, also da muss sich leider passen vielleicht gibt's da was aber das kenne ich leider nicht.

00:49:15: Aber es gibt sehr gute etablierte Präparate Medikamente die eben auch von Ärzten verschrieben werden können um dann die Aromatase zu blockieren Zu hemmen um eben diese Umwandlung auch herunterzusetzen und zu reduzieren.

00:49:29: Gleichzeitig bei extrem übergewichtigen Männern kann auch noch weiten können auch weitere präparaten noch dazu kommen.

00:49:36: wir kennen ja auch die neuen GLP, GLP-I Rezeptoragonisten die ja auch irgendwo ein großer Breakthrough waren in der Medizin.

00:49:44: und da kann in manchen ausgewählten Fällen wo sehr starkes Übergewicht vorliegt natürlich auch eine Koppelung von solchen Präparaten mit einer Ersatztherapie dafür sorgen dass eben diese Gewichtsabnahme besonders schnell auch erfolgt.

00:49:57: Und der Testosteronhaushalt aber gleichzeitig auch ausgeglichen wird.

00:50:01: Auch sehr interessant unerfolgsversprechend

00:50:03: Jonathan, du sprichst gerade echt einen spannenden Punkt an weil ich bin mittlerweile echter Fan von diesen Abnehmenspritzen.

00:50:09: Wenn man ganz wichtig wenn man wirklich echtes Übergewicht hat... Ich rede es nicht von zehn Lifestyle-Kilos ja das ist völliger Bullshit sorry aber starkes Über Gewicht und man so in dieser Schleife drin hängt und permanent diese Food Neues hat.

00:50:22: und es funktioniert einfach!

00:50:23: Und wenn wir gleich Krafttraining macht plus eben eine Eiweißbetonte Ernährung und da eben seine Gewohnheiten auch motiviert durch den schnellen Abnahmerfolg umstellt, voll Treffer.

00:50:34: Bin ich voll dafür!

00:50:36: Wenn man jetzt als Mann daran geht dann halte ich es für sehr sinnvoll dass man zeitgleich unbedingt sein Testestaurant auch noch testen lässt.

00:50:45: warum?

00:50:46: Weil wenn man dieser Abnehmenspritze nimmt und natürlich weniger Kalorien aufnimmt, dann vielleicht nicht Protein betont.

00:50:51: Und dann auch noch kein Krafttraining macht?

00:50:54: Dann ist ein signifikanter Anteil von der Abnahme der Muskelabbau!

00:50:58: Das letzte was wir haben wollen ist das von der möglicherweise schon ohnehin zu wenig Muskulatur noch weiter etwas abgebaut wird.

00:51:05: Wenn ich aber beides zeitgleich mache, d.h.

00:51:07: habe die Abnehmspritze und auf der anderen Seite hab' ich meinen optimierten Testosteron wert Volltreffer.

00:51:16: Das wird ein absoluter Gamechanger sein, man wird sich danach nicht mehr erkennen.

00:51:21: und das Schöne ist es wird nicht so lange dauern.

00:51:25: Also es gibt schon die ersten Pilotstudien.

00:51:27: Mein Vorredner auf der Konferenz hatte ja auch da diese Studie aus Italien einmal gezeigt, also sehr eine sehr kleine Studienpopulation.

00:51:34: aber da wurde so ein GLP-I Rezepteargonist gekoppelt mit einer Testosteronapplikation und da hat man eben sehr schön gesehen wie die Männer das beides in Kombination bekommen haben tatsächlich sogar mehr Körperfett verloren haben aber ihre Körpermuskelmasse erhalten konnten.

00:51:51: Das ist sehr vielversprechend.

00:51:53: Ich würde mir wünschen, dass das auch viele oder mehr Ärzte noch mit auf dem Schirm haben um Patienten die diesen Weg gehen wollen.

00:51:59: Auch da noch besser unterstützen zu können und wir sehen das tatsächlich auch bei uns.

00:52:02: Das war eine deiner Fragen.

00:52:04: letztendlich unsere Kooperationsärzte sind Unabhängig, die sitzen da.

00:52:08: Die haben Laborwerte vorliegen und einen Mann vorliegt, den sie helfen wollen.

00:52:12: Und die haben ein Werkzeugkoffer mit den verschiedensten Möglichkeiten diesen Mann zu unterstützen.

00:52:17: Was wir da tatsächlich sehen ist dass bei vielen Männern sind das Lebensstilintervention gekoppelt mit einer Testosteronersatztherapie auf ärztliche Entscheidungen.

00:52:29: Gründe noch dazu kommen, sehen wir dann das eben vielleicht auch noch eine Fettweckspritze mit dazugegeben wird.

00:52:36: Aber wir haben auch schon gesehen dass Männer die es beispielsweise starke Erektionsprobleme auch haben, dass denen dann auch beispielsweise auch da noch zusätzlich geholfen werden kann nachdem da weitere Ursachen ausgeschlossen werden.

00:52:47: also das ist das Besondere, dass du eben in diesem intensiven Austausch mit dem Kooperationsarzt natürlich die Chance hast über viele Themen die dich in deinem Leben beschäftigen mit adressieren zu können.

00:52:58: Also was ich wirklich toll finde an diesem Konzept ist, man kann das erstmal ganz gemütlich zu Hause machen und testen.

00:53:05: Man muss nicht zwangsläufig in eine Arztpraxis reinfahren und sich dann irgendwie doch ins Wartezimmer setzen und auch noch mit dem Arzt konfrontiert.

00:53:11: Ich möchte gerne Testo messen lassen sondern man kann es zuhause machen bekommt dann die Auswertung und eben auch den Kontakt zu einem Arzt über Telemedizin.

00:53:20: Und das finde ich ein echt cooles Konzept.

00:53:22: Und möglicherweise könnte auch, also dessen Aufruf jetzt an meine Community wenn du einen Arzt oder eine Ärztin hat die sich für dieses Thema interessiert und ebenfalls über Telemedizin Männern helfen möchte dann denke ich mal gibt es bestimmt die Möglichkeit sich beim Junatan über Adam Health zu melden.

00:53:37: ist das richtig dass die Möglichkeit gibt es?

00:53:40: Ja, total.

00:53:41: Wir freuen uns auch unser Kooperationsärztennetzwerk weiter auszubauen.

00:53:44: wir gleißen da regelmäßig neue Ärztinnen und Ärzte auf Und es freut uns natürlich immer sehr wenn's da Mediziner gibt die sich mit dem Thema auseinandersetzen möchten Die sagen okay das Thema ist mir wichtig ich kenne mich vielleicht jetzt auch schon gewisserweise gut damit aus und im Bereiter Patienten zu helfen, dann ist das immer eine gute Möglichkeit.

00:54:02: Gleichzeitig ist aber auch so wir haben in den letzten Jahren ein extrem starkes hochkarätiges Expertenpanel aufgebaut.

00:54:09: da sitzen Professorinnen drin die teilweise die grundlegenden Publikationen verfasst haben zum Thema Hormonersatztherapie, die die Leitlinien mitgeschrieben haben und die uns natürlich auch dabei unterstützen unsere Kooperationsärzte weiterzubilden.

00:54:22: also es gibt regelmäßige Townhalls wo wir mit unseren Ärztinnen zusammenkommen uns austauschen, wir machen regelmäßige Updates wenn es Leitlinien Veränderungen gibt.

00:54:31: Wir haben Ärzte Handbücher, wir haben Educationsvideos.

00:54:34: also wir versuchen auch da natürlich in Richtung der Ärzter Aufklärung zu betreiben und auch und da versuchen wir auch das Thema wirklich voranzutreiben.

00:54:42: Wenn es Ärzten sind die sagen hey ich habe jetzt keine Lust bei AdonHealth mitzumachen Ich finde das Thema aber wichtig dann bitte meldet euch!

00:54:48: Wir sind froh wenn ihr die Patienten bei euch in der Praxis gut versorgt.

00:54:52: ja Es gibt so ein Riesenproblem der Männer.

00:54:57: Also auch da sagen wir nicht, ihr müsst mitmachen um von uns lernen zu dürfen sondern meldet euch auch bei uns und wir können auch da gerne Informationsmaterial mit euch teilen damit ihr wisst wie ihr die Männer vernünftig behandeln könnt.

00:55:07: Ich fände es toll, wenn meine Community diese Möglichkeit nutzt und das Video auch entsprechend mit Ärztinnen und Ärzten einfach teilt.

00:55:14: Mit dem Hinweis sehr interessant bitte einmal anschauen.

00:55:17: Ja man kann ja die Geschwindigkeit über eins Komma fünf stellen.

00:55:20: Dann ist man auch schneller durch mit diesem Interview.

00:55:21: Lass uns mal zum Schluss noch bei den Tests sprechen!

00:55:24: Das heißt ich gehe auf die Webpage von euch, kann diesen Test bestellen?

00:55:27: Es gibt da drei verschiedene Möglichkeiten des Tests.

00:55:31: Magst du einmal ganz kurz erklären was da vielleicht die Unterschiede sind.

00:55:34: in aller Kürze so eine Gruppe?

00:55:36: Die Werte, die ihr auch vorher erklärt habt das sind alle Teile von dem Minimaltest sozusagen.

00:55:43: Wir haben halt überlegt auch mit unserem Expertenpanel welche Laborwerte benötigen wir um im ersten Arztgespräch eine vernünftige Entscheidung treffen zu können.

00:55:52: und da sind alle Werte drin, die wir benötigern.

00:55:55: so.

00:55:56: es ist aber für manche Männer die sagen okay dass Der Preis spielt eine weniger große Rolle.

00:56:02: und wenn ich mir jetzt schon mal Blut abnehme, dann möchte Ich auch noch ein paar weitere Werte kennen ja.

00:56:07: Und da haben wir einen umfassenden Wert auch Labortest auch zusammengestellt der nennt sich dann Umfassender Gesundheitscheck.

00:56:13: Da sind die Schilddrüsenwerte mit drin da ist Die leber werte mit darin.

00:56:18: das sind die Blutfette drin, HDL, LDL, LP-Klein A können wir messen.

00:56:23: ApoB können wir Messen.

00:56:25: Da sind eine Vielzahl von verschiedenen Cystatin C für die Niere also da sind viele verschiedene Werte mit drinnen um einfach so ein deutlich umfangreicheres Bild auf die Gesundheit bieten zu können.

00:56:36: Die sind nicht alle entscheidend um zu überlegen machen denn Ersatztherapie oder Nicht?

00:56:40: aber Für manche Männer die sagen okay mich interessiert nicht nur mein Hormonhaushalt sondern ich möchte ein bisschen umfangreicheren Blick Auf unsere Gesundheit haben.

00:56:48: und der größte Test, sozusagen das Richtige.

00:56:51: Und dann haben wir noch einen Test in der Mitte.

00:56:54: Der nennt sich, ich meine Erweiterter Hormontest.

00:56:56: da sind wir zwar beim... also bei allen dieser Tests sind wir quasi mit den Testosteronwerten allen Werten die ich beschrieben habe.

00:57:03: Die sind alle mit dabei.

00:57:05: aber bei dem erweiterten Hormonstester ist noch das FSH mit dabei dass du ja vorhin angesprochen hattest.

00:57:10: Da sind dann die Schilddrüsenwerte mit dabei.

00:57:12: Da kann man das DHEAS noch mit anschauen und dann noch ein paar weiter Ostrogenes auch direkt mit dabei Prolaktien auch.

00:57:19: Also ein paar Mehrwerte, um halt zu sagen ich möchte so mein hormonelles Profil als Mann besser verstehen.

00:57:25: Stark!

00:57:26: Das heißt mal bestellt das, man bekommt es nach Hause und dann kann man das sich selber abnehmen.

00:57:31: So habe ich das zumindest verstanden?

00:57:33: Genau richtig also... Testkit, das ist nicht sehr groß.

00:57:38: Die wesentliche Arbeit erfolgt dann auch später im Labor mit der Auswertung.

00:57:41: aber das Testkit besteht aus ein paar Lanzeiten die man sich quasi in Finger peeks.

00:57:45: dann gibt es ein paar Tropfen Blut die dann auch sehr gut raus laufen wenn man die Hand gut aufgewärmt hat davor das ist immer wichtig und diese Tropfenblut werden in einem Mikrotainer aufgefangen, zehn bis fünfzehn Tropfen.

00:57:56: Das wird dann in einen Rückversandbeute getan, den Briefumschlag im besseren Sinne getan und der wird dann zur Post gebracht und wird zurück ins Dabor gesendet.

00:58:06: zwei bis drei Tage spätestens danach hat man sein Laborwert ausgewertet, außen im akkreditierten Labor vor sich liegen und kann dann damit sozusagen in ein Arztgespräch gehen.

00:58:17: Manche sagen okay ich habe die Werte jetzt... Ich möchte jetzt da mit niemandem darüber sprechen ist natürlich auch in Ordnung aber ich empfehle immer mit diesen Laborwerten dann mit jemandem zu sprechen der sich tatsächlich auch damit auskennt.

00:58:27: weil die Laborwerte wie wir gerade eben drüber gesprochen haben es gibt die Referenzbereiche es gibt persönliche Schwankungen da sollte man immer mit jemandem drauf schauen, der sich damit auch auskennt.

00:58:38: Eine kleine Besonderheit unsere Laborwerte die sind nur für Männer geeignet also für Frauen gibt es natürlich auch einen Bedarf.

00:58:46: ja für die bessere Gesundheitsversorgung auf Frauenhormongesundheit total wichtiges Thema aber es erfordert eine andere Expertise es er fordert andere Laborworte.

00:58:54: deswegen sind unsere Testkits leider nicht für Frauen sondern nur für Männer.

00:58:58: was wir aber häufig sehen dass Frauen diese Testkitz für ihre Männer bestellen die müssen irgendwie motiviert werden und häufig ist es einfach so ein Test-Kit dann hinzulegen, sagen so mein Lieber jetzt mach mal diesen Test.

00:59:09: also auch da können Frauen eine wichtige Rolle spielen.

00:59:13: So als diese Gesundheitsmanager für ihre Partner oder für die Männer in ihrem Leben.

00:59:19: ja

00:59:20: ich hoffe natürlich auch dass sich einige Frauen auch dieses Video angeguckt haben weil sie merken das ihr eigener Mann nicht mehr rund läuft denn die sind genau wie du es gesagt hast die kümmern sich sehr häufig viel mehr um die Männer gesund hat als die Männer, um sich selbst.

00:59:34: Ich denke mal das kommt zwar immer mehr dieses Thema auch wegen der Arbeit, die ihr macht bei den Aufklärungen tut hier dringend Not und wenn ich das so verstanden habe bekommen wir dann des Ergebnis zwei drei vier Tage später als PDF kann schon mal drauf gucken und hat dann die Möglichkeit über euch letztendlich mit zum Arztgespräch zu buchen.

00:59:51: ist das richtig?

00:59:52: Genau richtig.

00:59:53: also man kann dann sagen okay ich möchte mir ein Arzt Gespräch buchen dann klickt man auf den Link und dann sieht man eine Auflistung unserer unabhängigen Kooperationsärztin.

01:00:01: Dann kann man sagen, ich möchte mit diesem Arzt sprechen weil er besonders sympathisch aussieht.

01:00:05: Ich kann sagen, dass ich heute Abend um achtzehn Uhr Zeit habe und dann muss ich gucken wer in dem Zeitfenster verfügbar ist und dann wähle ich diesen Arzt aus.

01:00:17: Was wir sagen können... Alle diese Ärzte kennen sich sehr gut aus mit dem Thema.

01:00:20: Wir haben die alle persönlich gesprochen, um von denen zu verstehen was sie auch da ähnlich wie wir sehr Patienten zentriert über das Thema Hormonersatz und Testosteronmangel nachdenken.

01:00:30: aber letztendlich sind die Ärzten nicht finanziell incentiviert jetzt eine Therapie jemandem aufzuschwatzen.

01:00:36: Das sind keine Verkäufer sondern das sind Ärzter die eben den Männern dabei helfen wollen ihre Gesundheit verbessern.

01:00:42: Und ich denke, man den Allermeisten wird das schon klar sein.

01:00:45: Das heißt nicht, dich fahr dann zum Arzt in die nächste Stadt sondern das ist Telemedizin.

01:00:49: D.h.,

01:00:49: man klickt irgendwann auf einen Link und ist mit dem Arzt so wie hier auch verbunden?

01:00:55: Genau richtig!

01:00:55: Das ganze Erfolg über eine Videosprechstunde d.h.

01:00:57: man wählt sich da ein, auf der anderen Seite sitzt... Der Arzt.

01:01:00: auf der anderen Seite sitzt man selber als Patient und spricht dann in der Regel so dreißig Minuten, also schon sehr ausführlich mit dem Arzt über die Laborwerte.

01:01:09: Patienten bekommen im Vorfeld auch von uns gewisse Unterlagen gesendet, Fragebögen gesendete, die sie schon mal ausfüllen können wo ein paar erste Fragen gestellt werden.

01:01:18: diese Unterlagen hat der Arzt dann vor sich liegen, hat sich das davor schon einmal angeschaut kennt die Labor Werte, kennt Antworten auf die Fragebögen und kann dann eben direkt rein starten.

01:01:28: Und wirklich dreißig Minuten sehr ausführlich über die Situation sprechen.

01:01:35: Das ist moderne Medizin, von der es in Zukunft hoffentlich immer mehr geben wird.

01:01:40: Jonathan, es war mir eine große Freude mit über dieses sehr wichtige Thema zu sprechen.

01:01:45: Generell mache ich auch sehr wenig auf meinem Kanal speziell für Männer.

01:01:50: Deswegen lag mir das besonders am Herzen, weil die Männer einfach aufgeweckt werden müssen meistens wie gerade eben schon erwähnt von den Frauen und du hast auf jeden Fall mächtig dazu beigetragen das Thema so zu beleuchten dass es auch umsetzbar ist Nämlich mit diesem Test Kit.

01:02:04: Ich werde natürlich alles verlinken, Show Notes und Videobeschreibung Und ich würde empfehlen für die Männer, die jetzt immer noch mit dabei sind bei dem Video noch nicht unterwegs aufgegeben haben Die sollten diesen Impuls nutzen wenn sie ihn spüren uns sofort Zumindest.

01:02:20: das kleine Test Kit oder meine Empfehlung wäre gleich das große, weil da sind Werte mit dabei die super interessant sind im gesamten Gesundheitskontext.

01:02:27: Dass man es gleich nutzen ebensofort in die Umsetzung bringt, weil aus den Augen aus dem Sinn.

01:02:32: Jonathan wenn du magst, dir gehören als mein Gast die letzten Worte.

01:02:37: Ja, also erst mal vielen Dank Patrick das hier sein durfte.

01:02:39: Vielen dank auch an die Hörerinnen und Hörern, die jetzt bis hierhin mitgehört haben Und dem wichtigen Thema Männerhormongesundheit gelauscht haben.

01:02:47: ja letzter Appell Gesundheit das wichtigste alles andere was man im Leben hat Was irgendwie auch für uns Männer häufig so wichtig erscheint Karriere machen Geld machen Was doch immer materieller besitzt dass alles verliert an Wert wenn man keine gesundheit hat.

01:03:03: deswegen macht euch da eure Gedanken, sorgt für Transparenz was eure Gesundheit angeht und achtet insbesondere auf den richtigen Lebensstil weil am Ende ist der Lebensstile das was einen sehr großen Teil unserer Gesundheit ausmacht.

01:03:16: Jonathan ganz herzlichen Dank!

01:03:19: Danke auch.